|
АРХИВ: Фотоотчёт по модернизации рулевой рейки.
|
|
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:16 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
01
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 июля 2009, 13:18 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Разобрал рейку. Без повреждений удалось извлечь только правую втулку,
левую изломал. Следов износа на них не обнаружил, хотя рейка прошла
~50-60 тык. Следов износа на «скалке», которая собственно и ворочает
рулевые тяги, тоже нет. Втулки сидели в расточке корпуса довольно
плотно, на скалку правая втулка (светлая) заходит с натягом. Почему
рейка люфтила – не пойму?
Решил изготовить новые втулки и столкнулся с проблемой выбора
материала. Выбор не велик – фторопласт, капролон/капролактан, бронза.
Сам склоняюсь к капролактану, даже прикупил его, но есть сомнения. Что
посоветуете? Может есть у кого опыт эксплуатации рейки с
капролактановыми втулками? Ниже фото извлеченных деталей.
Правая:
Вид на втулку слева. Лапки заходят в проточку корпуса рейки и фиксируют втулку от продольного перемещения.
Справа:
Сбоку:
Осколки левой втулки:
Собрал осколки в кучу:
С другой стороны:
Инструмент для демонтажа правой втулки. Заготовка – электрод 4-ка. Для левой он не годиться.
Правая втулка изготовлена из твердой пластмассы, на фторопласт
совершенно не похожа, однако податливая – разрезные лепестки сжимаются
достаточно легко. Левая – такое впечатление графита в смесь сыпанули.
Твердая и излом зернистый.
И еще вопрос. Имеет ли смысл копировать оригинал, или можно
ограничится фрезеровкой лапок – фиксаторов и выполнить канавки для
смазки на рабочей поверхности втулок?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
02
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 05:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Я за капролон и против канавок для смазки. Капролон кто-то в Ектб себе ставил, может проявится с ответом.
Как состояние регулировочного узла? На рейке выработки нет, но она должна быть на сухарике, котоый ее поджимает.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
03
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 09:06 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Чем могут помешать канавки для смазки? Планирую выполнить спиральную
канавку с шагом 1 нитка на дюйм и глубиной/шириной 0,5...1 мм. Или даже
по две канавки на втулку.
Слесарь-программист:”Как состояние регулировочного узла?“
Идеальное. Ни на каких узлах и деталях выработки нет. Сухарь,
поджимающий рейку хитрый. В отличии от ТАЗиков на нем установлен
конусный ролик, сухарь не трет по рейке а катается роликом. Корпус был
забит смазкой по самое не балуйся.
Кстати о смазке. Такая подойдет? Всем хороша, но в морозильнике
приобретает консистенцию пластилина. Альтернатива Castrol LMX (зеленый).
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
04
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 09:29 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo , да канавки не помешают, но ослабят узел.
Смазка неплохая, но до -20, так что решать Вам.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
05
.Модератор
Зарегистрирован: 25 февраля 2006
Сообщений: 16247
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 10:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Втулки можно изготовить из обоих предложенных материалов.
Те, что на снимке изготовлены либо из полиэтилена высокого давления, или полиамида.
Больще на полиамид похоже, но сломать полиамид сложно.
Из фторопласта втулки должны ходить вечно, так как фторопласт сам по себе скользкий материал.
Профиль взломан.Слон уничтожен .
Долой Слонов.
Личное сообщение
06
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 10:41 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Slon , но фторопласт "течет", поэтому я бы не стал из него изготавливать. Все-таки нагруженный узел, рисковать не нужно.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
07
.Модератор
Зарегистрирован: 25 февраля 2006
Сообщений: 16247
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 12:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист ,
Еще в 80-е годы делал для сравнения втулки из капролактама и
фторопласта для Москвича 412, оба материала хорошие, но капролактам
почему-то быстрее стирался.
Профиль взломан.Слон уничтожен .
Долой Слонов.
Личное сообщение
08
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 12:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Slon , возможно втулки в Москвиче насухую работали? Тогда конечно, будут изнашиваться. Фторопласт не только холоднотекучий
он еще и самосмазывающися из-за большого содержания фтора.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
09
Gorman
Зарегистрирован: 17 декабря 2008
Откуда: Мос.обл.север
Сообщений: 149
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 18:12 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Второпласт хорош по коэф. скольжения но ударные нагузки его слабое место.
Но судя по автору темы у него нет проблем с материалом и тем более с изготовлением этих пластмассок.
El bongo:”Планирую выполнить спиральную канавку с шагом 1 нитка на дюйм и глубиной/шириной0,5...1 мм. или даже по две на втулку.“
Капролон не плох , хотя нет ни фига вечного.
El bongo , не забудь поделиться впечатлениями после реанимации рейки. ОК?
Личное сообщение
10
cema
Зарегистрирован: 08 сентября 2007
Откуда: деревня Москвы
Сообщений: 729
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 18:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
А что, проще самому изготовить, чем купить?
Личное сообщение
11
Gorman
Зарегистрирован: 17 декабря 2008
Откуда: Мос.обл.север
Сообщений: 149
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 18:43 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
cema:”А что, проще самому изготовить, чем купить?“
Вплотную не занимался поиском но кажется нет ремкамплектных втулок.
Хотя может и ошибаюсь.
Кто видел , поделитесь.
Личное сообщение
12
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 18:50 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Gorman:”Но судя по автору темы у него нет проблем с материалом и тем более с изготовлением этих пластмассок.“
Тут Вы, безусловно, правы. Более того, нет особых проблем выпустить рабочие чертежи деталей. Сложности в другом.
1. Полное отсутствие опыта самостоятельного ремонта реек;
2. Отсутствие условий и опыта самостоятельной замены рейки на авто,
соответственно необходимость обращения в сервис. Неоднократного
обращения, ведь разговор идет о эксперементальной работе;
3. Сомнения чисто технического характера. Как-бы не сделать хуже. Запас подопытных реек небезграничен.
Gorman:”El bongo , не забудь поделиться впечатлениями после реанимации рейки. ОК?“
Обязательно, но не ранее чем через 2 недели, когда должны поступить передние стойки. Планирую объеденить замену.
cema:”А что, проще самому изготовить, чем купить?“
Искал, безуспешно. И инет и "живые" продавцы утверждают: в природе фабричного ремкомлекта для наших реек не существует.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
13
Gorman
Зарегистрирован: 17 декабря 2008
Откуда: Мос.обл.север
Сообщений: 149
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 19:02 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Сомнения чисто технического характера. Как-бы не сделать хуже. Запас подопытных реек не безграничен.“
При такой материально технической базе , и настолько серьёзном
подходе к ремонту какой то тоётовской рейки , удивительно будет если что
нибудь у Вас не получится.
Удачи.
Личное сообщение
14
.Модератор
Зарегистрирован: 25 февраля 2006
Сообщений: 16247
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2009, 20:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Gorman:”но кажется нет ремкамплектных втулок.“
Нет, не ошибаетесь.
Их действительно нет.
Профиль взломан.Слон уничтожен .
Долой Слонов.
Личное сообщение
15
nikeadidasЗарегистрирован: 10 июня 2008
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 88
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 июля 2009, 12:25 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Корпус был забит смазкой по самое не балуйся“
Возможно ли без демонтажа рейки смазать втулки РР? Прямо на месте, открутив предположим кожух рулевой колонки?
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:18 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
16
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 июля 2009, 12:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
nikeadidas , можно. Снять пыльники и мазать реку. Внутрь корпуса можно набить исключительно с левой стороны, через нарезку
шлицов на рейке. Справа втулка смажется, но в корус попадет немного -
сама втулка будет работать как обтюратор, снимать смазку. Родные хомуты
пыльников (бОльший диаметр) сохранить не получится - они одноразовые.
Можно воспользоваться червячными. Размер, вроде, 65 мм.
P.S. Разобранная рейка была смазана на заводе - изготовителе. Никто
туда смазку не добавлял. Сомневаюсь что-бы официалы по собственной
инициативе расстарались.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
17
nikeadidasЗарегистрирован: 10 июня 2008
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 88
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 августа 2009, 20:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Снять пыльники и мазать реку“
Есть ли у кого под рукой фотки пыльников с указанием мест?
Пробовал самостоятельно смазать карданчик, набил с боков что было доступно. Но не сильно помогло!
COROLLA HB CDE120, 4ZZFE, 2005, МКПП.
Личное сообщение
18
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 августа 2009, 21:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
nikeadidas:”Есть ли у кого под рукой фотки пыльников с указанием мест?“
Под рукой нет. Тут: http://www.autocommunity.ru/forum/?p=471094 справа на фото черная пластиковая гофра. Снять гофру, набивать смазку в рейку.
Вы тут, в крестовине мазали (на стрелки не обращайте внимание, крестовина между ними) ?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
19
elenakl
Зарегистрирован: 23 мая 2008
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 65
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 августа 2009, 20:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
По поводу материала-фторопласт из-за своего состава действительно
очень хорошо принимает нагрузки на трение, и даже при отсутствии смазки
довольно долго должен работать и при этом сохранять исходные размеры.
Капролон же напротив не приемлет трения, начинает греться и как
следствие-плыть в месте контакта; смазка не сильно то спасает.
Фторопласт выдерживает помоему нагрев до 600 гр. по Цельсию не теряя
своих характеристик.
Личное сообщение
20
nikeadidasЗарегистрирован: 10 июня 2008
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 88
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 августа 2009, 21:39 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Вы тут, в крестовине мазали“
Да так и есть.
El bongo:”http://www.autocommunity.ru/forum/?p=471094 справа на фото черная пластиковая гофра“
На фото вижу черный пыльник, по видимому он расположен ближе к
рулевому колесу. К тому же он стянут хомутом, предположу что его
необходимо будет откручивать.
COROLLA HB CDE120, 4ZZFE, 2005, МКПП.
Личное сообщение
21
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
05 августа 2009, 05:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
elenakl , фторопласт до 250 градусов Цельсия, дальше течет.
Капролон стоек к трению и никуда не утекает. Проверено неоднократно.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
22
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
05 августа 2009, 10:45 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
nikeadidas:”На фото вижу черный пыльник, по видимому он расположен ближе к рулевому колесу. К тому же он стянут
хомутом, предположу что его необходимо будет откручивать.“
Вы спрашивали как набить смазку в рейку. Я и ответил про рейку,
крестовины промежуточного вала, которые Вы пытались смазать к рейке
отношения не имеют.
Работы удобнее проводить на подъемнике при снятом левом колесе. Удалив одноразовый хомут левого пыльника и сдернув пыльник увидите картину примерно как на
фото. Набивать смазку в зазор между зубьями рейки и втулкой.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
23
vipsonicЗарегистрирован: 12 августа 2009
Сообщений: 2
Профиль
12 августа 2009, 16:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Решил изготовить новые втулки и столкнулся с проблемой выбора материала. Выбор не велик – фторопласт,
капролон/капролактан, бронза. Сам склоняюсь к капролактану, даже
прикупил его, но есть сомнения. Что посоветуете? Может есть у кого опыт
эксплуатации рейки с капролактановыми втулками?“
У меня тоже проблема с износом втулки справа, рейку снял, а что вот
дальше делать - не знаю, или новую рейку покупать или втулку заменить
или реставрировать. У вас как деля обстоят? Втулку вытачили? Какой все
таки материал для втулки выбрали?
И еще, а что если попробовать на втулке с износом посередине канавку
сделать (в 1/3 ширины) и в канавку кольцо "натянув" на втулку
установить, т.к. втулка по конструкции "витиевата" - она, по логике,
сожмется или если кольцо с распилом, то при установке в рейку втулка
сожмется -> не будет люфта - не будет стука.
Личное сообщение
24
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 августа 2009, 18:00 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
vipsonic , по ряду причин, вопрос с втулками рейки пока не решен. Планирую "разгрызть" его в начале следующей недели.
С материалом определился - капролактан.
Ту рейку, что установленна на авто, мне уже "лечили". Что-то
подложили под втулку. Хватило на месяц, полагаю попытки реанимировать
оригинальную втулку бесперспективны. Предложенный Вами вариант с
разрезным кольцом рассматривался и был отвергнут, как тяжело реализуемый
и "одноразовый". Т.е. затолкать втулку с кольцом в корпус еще можно, но
выдернуть не изломав - уже нет.
Не знаю в каком состоянии Ваша втулка, а моя "подопытная" без
видимого износа, на самой реке сидит с натягом. Используя высокоточный
инструмент, выяснил - между втулкой и расточкой в корпусе (местом
посадки втулки в корпус, по наружнему диаметру втулки) зазор 0,11мм по
диаметру. На мой взгляд - многовато. Для таких диаметров (32мм) зазор не
должен превышать 0,05 мм. Подкладками ловить сотки в данном случае
непродуктивно, проще изготовить новую деталь.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
25
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
19 августа 2009, 21:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Втулки из капролактана готовы, рейка собрана.
Вот заготовки:
Левая втулка, оригинал сломан при демонтаже:
Установлена на место:
Правая:
Размеры, насколько возможно, подгонялись по месту; другие по замерам.
Т.о. никаких люфтов нет, рейка в корпусе сидит очень плотно и
передвигается со значительным усилием. Регулировочный узел рейки затянул
по первоначальным значениям (ставил метки перед разбором).
Теперь вот размышляю: когда поставлю механизм на место, будут колеса возвращаться в "0" при выходе из поворота?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
26
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
20 августа 2009, 05:36 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Теперь вот размышляю: когда поставлю механизм на место, будут колеса возвращаться в "0" при выходе из поворота?“
После установки рейки на автомобиль, нужно вывешенные колеса попробовать
повернуть, тогда понятно будет. Если за колесо поворачивается с
небольшим усилием, то при условии нормально выставленного схождения
колеса будут возвращаться в 0.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
27
KotyaЗарегистрирован: 27 августа 2007
Откуда: Донецк(Украина)
Сообщений: 714
Индекс предупреждений: 0
Профиль
20 августа 2009, 20:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”сидит очень плотно и передвигается со значительным усилием.“
Вот это не есть хорошо. Повышенная нагрузка не ЭУР. Осторожно.
Corolla 2006,AКПП,Sol.
Личное сообщение
28
toxabaluЗарегистрирован: 02 июня 2009
Сообщений: 11
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 сентября 2009, 15:05 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El Bongo: Очень прошу, хоть приблизительные размеры правой втулки! А то край совсем! Как сейчас рейка ведет себя? В "0" выходит?
Поясню. Симптомы как и у большинства: на кочках справа стук. А в силу
специфики работы машина нужна каждый день! В нынешнее трудное время
работу терять не хочется, а то и нельзя. Поэтому возможно поставить ее
(машину) на ремонт максимум на два дня, да и то не всегда. А менять
рулевую - ох, как дорого.
Личное сообщение
29
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 сентября 2009, 15:47 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
toxabalu , у меня есть чертеж детали в двух вариантах. На бумаге и в электронном виде. Скан с бумаги сделать не
могу, фоты ниже. Электронная картинка выполнена в "Компасе" (графич.
редактор) и перевести её а ПДФ пока возможности нет.
Важное замечание по допускам внутреннего и наружнего диаметров
детали. Их необходимо подгонять по месту. В моем случае внутренний
диаметр втулки (р-р 25-0,05) выполнен по наружному диаметру рейки, т.е.
без зазора. Наружный диаметр втулки меньше внутреннего диаметра расточки
корпуса на 0,01 - 0,02 мм. Но это теория. Снять реальные р-ры детали
весьма сложно.
Для установки новой втулки на место трудно обойтись без оправки.
Чертежа оправки нет, только эскиз. На поле картинки сделал примечание по
поводу ответного диаметра в корпусе. Есть опасение, что р-р в корпусе
может немного "плавать" в зависимости от партии выпуска. Лучше
ограничиться наружным диаметром оправки 38,5 мм.
Ключ для верхней гайки регулировочного узла. Р-р в рамке (25-0,1)
снова под вопросом. У меня такой, у других гаек может быть другой.
Теперь по впечатлениям. Т.к. менял обе втулки и обе изготовлены
практически без зазоров, рейка получилась тугая. В "0" не возвращается,
последние несколько градусов приходится докручивать руками. Думал -
притрется, не притерлось и следующие 10 - 20 тыс., видимо, будет так-же.
Зато тишина! Полная тишина в рулевой на любых покрытиях и скоростях.
P.S. На фотографиях выше хорошо видны канавки для смазки, выполненные на внутренних диаметрах
заготовок и, соответственно, втулок. Ширина канавки ~ 1,2-1,5мм, глубина
~ 0,5мм. Отражать канавки в чертеже не стал, т.к. есть мнение, что они
ослабляют деталь, но сделать - сделал.
  
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
30
DENWER 76Зарегистрирован: 14 сентября 2009
Откуда: Воронеж
Сообщений: 5
Профиль
14 сентября 2009, 11:59 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo , Чертеж левой втулки остался ?
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:18 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
31
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2009, 12:11 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
DENWER 76 , чертежа нет, пока не рисовал. Есть эскиз заготовки из которой по образцу стругали деталь.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
32
DENWER 76Зарегистрирован: 14 сентября 2009
Откуда: Воронеж
Сообщений: 5
Профиль
14 сентября 2009, 12:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo , Обидно, Планировал изготовить втулки заране, хотя есть вероятность расхождения в размерах, У меня хэтч 02 года,
Личное сообщение
33
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2009, 13:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Левую втулку менял, т.к. сломал оригинальную при демонтаже. На
обломках следов износа не обнаружил. Впрочем, правая втулка тоже без
износа.
ИМХО начинать нужно с подтяжки регулировочного узла. Менять втулки имеет смысл только при очевидном износе.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
34
Alex24Зарегистрирован: 24 января 2009
Откуда: Пермь
Сообщений: 7
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2009, 22:29 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Уважаемый El bongo. Не могли бы Вы чертеж в КОМПАСЕ сюда вылолжить?
Личное сообщение
35
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2009, 12:25 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Alex24:”Не могли бы Вы чертеж в КОМПАСЕ сюда вылолжить?“
Сюда не получится, сюда только картинки можно прикрепить. В личку тоже только картинки.
Могу закинуть в мыло, сообщите адрес, лучше в личку.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
36
DENWER 76Зарегистрирован: 14 сентября 2009
Откуда: Воронеж
Сообщений: 5
Профиль
15 сентября 2009, 13:03 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo , С регулировочным узлом уже пробовали, был сделан печальный вывод, что на стук не влияет, Поджали ролик - руль
туже , появилась измена за ЭУР, стук в одной поре , поставили в
первоначальное положение ,
Личное сообщение
37
Alex24Зарегистрирован: 24 января 2009
Откуда: Пермь
Сообщений: 7
Индекс предупреждений: 0
Профиль
16 сентября 2009, 22:42 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
DENWER 76:”El bongo , С регулировочным узлом уже пробовали, был сделан печальный вывод, что на
стук не влияет, Поджали ролик - руль туже , появилась измена за ЭУР,
стук в одной поре , поставили в первоначальное положение ,“
Во-во. У меня так же
Личное сообщение
38
Eugene323
Зарегистрирован: 30 июля 2006
Откуда: г.Великий Новгород
Сообщений: 1340
Индекс предупреждений: 0
Профиль
17 сентября 2009, 10:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
DENWER 76 , Alex24 , но у меня-то и у Слесаря-программиста после подтяжки стук прошёл. Значит причины стука разные, у нас - люфт в регулировочном узле, у вас - вероятно правая втулка.
Corolla E12. Продал турецкий седан 2006 1,6 МТ Terra. Купил японский хэтч 2004 1,6 АТ SOL
Личное сообщение
39
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
17 сентября 2009, 10:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Eugene323:”DENWER 76 , Alex24 , но у меня-то и у Слесаря-программиста после подтяжки стук прошёл. Значит причины стука разные, у нас - люфт в регулировочном узле, у вас - вероятно правая втулка.“
Или сам регулировочный узел разбит...
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
40
bvv_corollaЗарегистрирован: 29 сентября 2009
Сообщений: 12
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 сентября 2009, 19:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
привет всем.. абсолютно такая же проблема на королле 2001 с ЭУР. автор отправь пож-та чертеж в ЛС
буду тебе очень благодарен. скажи во-сколько тебе обошелся фторопласт?
и еще. в самой лапке прижимающего стержня- фторопластовая вставка- у
вас нет его размеров? хотел успеть за день сделать- чтобы все заранее
приготовить
Индекс предупреждений повышен за пренебрежение пунктом 1 этикета
Личное сообщение
41
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 сентября 2009, 19:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
bvv_corolla , вроде на брудершафт не пили...
По теме.
Какой именно чертеж нужен?
О каком фторопласте идет речь? Втулки изготовлены из капролактана (читайте тему внимательнее), купил кусок за 200 руб.
bvv_corolla:”в самой лапке прижимающего стержня- фторопластовая вставка- у вас нет его размеров?“
Вообще не понял вопроса.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
42
hols2Зарегистрирован: 01 октября 2009
Откуда: кострома
Сообщений: 1
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 октября 2009, 22:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
есть материал-"пластмасс-гребе" на рынок продвигается
недавно...заменяет бронзу и чугун...износоустойчив и выдерживает
огромные нагрузки.....
Индекс предупреждений повышен за пренебрежение пунктом 1 этикета
hols2
Личное сообщение
43
fazamen
Зарегистрирован: 01 мая 2008
Откуда: Москва
Сообщений: 345
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 октября 2009, 22:57 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Может я конечно не по теме, но как вы вообще эти втулки
вытачивали(вырезали,строгали))) и на чем????? Есть ли вариант,чтобы
заказать изготовление?
Тойота Королла 1.6L(3zz-FE),механика, 2002г, Турция
Форд Фокус 2.0L(145лс), механика, 2007г, Россия
Личное сообщение
44
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 октября 2009, 23:12 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
fazamen:”Может я конечно не по теме,“
Очень даже в тему.
fazamen:”но как вы вообще эти втулки вытачивали(вырезали,строгали))) и на чем?????“
Станки:
1. Токарный;
2. Фрезерный;
3. Заточной? (Наждак цеховой)
+ слесарная работа (это сам) и спецы помогли.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
45
DENWER 76Зарегистрирован: 14 сентября 2009
Откуда: Воронеж
Сообщений: 5
Профиль
04 ноября 2009, 18:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo RESPEKT ! Изготовил правую втулку по Вашему чертежу. Скинули рейку, так и есть с права стукает. Токар сделал втулу
без пропилов, сказал такие делал, типа дольше ходить будет (однако).
Разобрали рейку, с родной втулкой не церемонились, заглянув в тело,
убедились, что вставить туда капролактановую без пропилов  не реально. Пришлось запиливать в ручную ножовкой по металлу. С размерами
все OK. Хотелось бы узнать, на какой смазке в итоге Вы остановились?
Внутри своей обнаружил три разного вида (на разных деталях). И ещё,
удалось ли, снять сальник, без повреждений?
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:19 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
46
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 ноября 2009, 19:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
DENWER 76:”Разобрали рейку, с родной втулкой не церемонились, заглянув в тело, убедились, что вставить туда
капролактановую без пропилов не реально.“
Вы не поверите, но пропилы я делал именно из-за того, что без них
втулку на место установить не возможно! Причем, использовал сначала
дисковую фрезу толщиной 1 мм, оказалось мало. Затем два ножовочных
полотна в паре - в самый раз.
DENWER 76:”Хотелось бы узнать, на какой смазке в итоге Вы остановились?“
Castrol LMX, зеленая. Температурный диапозон до -35 гр.С.
DENWER 76:”И ещё, удалось ли, снять сальник, без повреждений?“
Сальник регулировочного узла? Да, он не поврежден. Аккуратно вынул
его небольшой отверткой. На старой (родной) рейке, при ремонте, сальник
изуродовали по самый не балуйся.
P.S. Чертеж рисовался с готовой втулки и по имеющимся размерам.
P.P.S. Нескромный вопрос, а зачем Ваш текст выделен жирным курсивом? Полагаете, так лучше видно?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
47
BigK
Модератор
Зарегистрирован: 05 сентября 2005
Откуда: Москва, ЮАО
Сообщений: 12654
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 ноября 2009, 23:59 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”P.P.S. Нескромный вопрос, а зачем Ваш текст выделен жирным курсивом? Полагаете, так лучше видно?“
Видимо DENWER 76, еще не до конца разобрался что и как можно написать в окне ответа. Я подправил. 
Личное сообщение
48
KarimychЗарегистрирован: 14 мая 2009
Откуда: Тамбов
Сообщений: 40
Индекс предупреждений: 0
Профиль
07 ноября 2009, 16:52 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Королла май 2004, хэтч, япония (но руль левый ), пробег 94 т.
первый раз втулку справа мне поменяли на 80 т км. материал - как мне
говорил мастер - секретный :). Застучала опять тыщи через 3. так я и
ездил - некогда было больше на 3-4 дня машину оставлять у маэстро.
Недавно договорился ремонтировать рейку по "гарантии" у него. Мастер мне
обещал еще 80 тыщ пробега до следующего стука втулки рейки,
соответственно случай гарантийный... Бросил я у него машину вечером.
Утром он мне позвонил с весьма недовольным тоном - стука в рейке нет!
Приезжаю за машиной, проехался - нет стука (почти нет)... хм. забрал
машину, в непонятках уехал... Приехал домой, и при движению по камням,
торчавшим из "негостовского" асфальта двора - услышал знакомые "раскаты"
рейки :). Подергал рулем - есть доп звуки в рейке. Но их точно не было у
мастера. Разворачиваюсь, еду опять к мастеру, на каждом светофоре
дергаю рулем, чтобы еще раз проверить, что стуки в рейке справа есть,
еду по кочкам специально и т.д. В общем на это раз стук подтвердился в
рейке. Оказывается на холодной машине стука не было, потом втулка
нагревалась от двигателя (естественно, не сильно) и втулка тоже, и
появлялся зазор между втулкой и рейкой!
Сделал он мне по гарантии теперь из другого секретного материала на
этот раз и правую и левую втулки рейки. Стуки естественно все пропали.
Проехал 2 тыщи уже, руль на место не возвращается при движении, т.е.
идет нагрузка на ЭУР. Не сломается ли он? Недавно разогнался до 170 кмч и
понял, что машину приходится ловить - она уходит то влево то вправо -
двигаю рулем на одну "молекулу", руль не поддается т.к. рейка зажата в
новых втулках, двигаю еще на пару молекул и вступает в силу ЭУР, который
сдвигает рейку сразу на много..... Даж не знаю что теперь делать.
Хороший стимул не гонять больше 120 кмч. Но если так ездить, может ли
что-то случиться с ЭУР - в красном букваре написано , что при
интенсивном рулении возможно перегрев эур и его автоматическое
выключение. пока не выключался. Подскажите плз аргуметированно. А то
съэкономив на новой рейке, попаду на ЭУР, который, подозреваю, подороже
рейки Руль на стоянках и поворотах кручу одной рукой (ладошкой), т.е.
сопротивление втулки не "в дурь"
Личное сообщение
49
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
07 ноября 2009, 17:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Karimych, у мну аналогичные симтомы, рейка получилась "тугая". ~ 3 тык поездок по городу, ЭУР в норме.
Аргументы в защиту сохранности ЭУР такие: стоя на месте на сухом
асфальте рулем крутим от упора до упора? Крутим. И ни у кого пока ЭУР не
сгорел. В движении нагрузки на узел на порядок, если не на порядки
меньше. Ничего с ним не случится, т.к. втулки рейки добавляют слишком
незначительную дополнительную нагрузку.
Такая "настройка" рулевой скорее непривычна, чем вредна.
Насколько смог понять алгоритм работы ЭУР, он снижает свою
производительность с ростом скорости. И после 60-80 км/ч отключается
совсем.
З.Ы. На скоростях после 160км/ч моя авта "плавала" по дороге и со штатной рулевкой. И тоже приходилось ловить.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
50
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
07 ноября 2009, 17:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Karimych, возможно рейка перетянута, а не только из-за новых втулок, оценить сопротивление можете вывешиванием двух
передних колес и кручением руля с выключеным двигателем, что бы
усилитель не работал.
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
51
KarimychЗарегистрирован: 14 мая 2009
Откуда: Тамбов
Сообщений: 40
Индекс предупреждений: 0
Профиль
07 ноября 2009, 17:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо что успокоили на счет ЭУР... меня посещала мысль что может
просто перетянута сама рейка, но как это можно понять? Ведь и
перетянутое зацепление и сами втулки рейки будут создавать сопротивление
при вывешивании передних колес. Или эти 2 сопротивления чем-то могут
отличаться друг от друга? До гайки подтяжки рейки добраться на
установленной рейке - искусство даже с изготовленным ключом - здесь
японцы дали маху.... Моя машинка раньше шла стрелой и на 200(рекорд), по
GPS - 192. И я мог одной рукой курить, другой говорить по телефону а
рулить левым коленом, естественно на скорости около 60, ане 200. Щас
вождение перестало приносить удовольствие, постоянно ее ловлю на дороге,
хотя стуки пропали...
Личное сообщение
52
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
07 ноября 2009, 18:20 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Karimych, Вы все-же попробуйте поинтересоваться, что за секретный материал использует "доктор". Может быть поможет
применение спецсредств? Утюжок, скажем, или напильник 
Если применен фторопласт - то есть надежда, что обомнется со временем. Если капролон/капролактан - тогда вряд-ли.
Сам мастер что говорит по поводу тугой реки? Когда собирал, он должен был понять, что она не в идеале.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
53
motoЗарегистрирован: 29 марта 2010
Сообщений: 1
Профиль
29 марта 2010, 07:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo здравствуйте, вот и у меня тоже река застучала, не могли бы вы выслать чертежи втулок на aaamoto@mail.ru , спасибо.
Личное сообщение
54
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 марта 2010, 08:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
moto, картинку отправил.
Вы уверены, что необходимо менять втулку? Зачастую достаточно подтянуть регулировочный узел и стук пропадает.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
55
MF3
Зарегистрирован: 19 ноября 2008
Откуда: чуть чуть не Нижний
Сообщений: 230
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 марта 2010, 19:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Доброго времени суток всем форумчанам.
У меня тоже стук присутствует (седан 2005 пробег 125000), но
почему-то зимой его практически нет, даже перестал гонять за рейку, но
вот оттепель и опять как серпом по я....м, кстати рейка менялась на
80000 по гарантии, но у старого хозяина поэтому и сравнить не счем.
Ещё грешу на нижнюю крестовину, т.к. верхнюю менял, но стук в верхней
крестовине был выраженным, чего не могу сказать о нынешнем.
Что делать ума не приложу, может забить?
Были-ли вообще критичные случаи с рейками на короллах, ну типа заклинила или рассыпалась?
Что посоветуете Бро?
corolla sedan 1.4L 2005 прошла 162000 JAPAN PRODUCT PARTS
Личное сообщение
56
Serg_KЗарегистрирован: 30 октября 2007
Откуда: Уфа
Сообщений: 44
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 апреля 2010, 08:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Доброй день всем!
Стуки достали! Рейка была заменена по гарантии, прошла 50 т.км,
сейчас нашел б/у рейку, отдал на вытачивание и установку втулок из
капролоктана, когда проверяли состояние втулки, небольшой люфт был
только справа. Как только изготовят, буду меня, отпишусь о результатах.
Личное сообщение
57
ENA119Зарегистрирован: 02 апреля 2010
Сообщений: 2
Профиль
02 апреля 2010, 18:57 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
здравствуйте, у меня тоже река застучала, не могли бы вы выслать чертежи втулок на budilnic1@mail.ru
El bongo,
El bongo, здравствуйте, у меня тоже река застучала, не могли бы вы выслать чертежи втулок на budilnic1@mail.ru
У МЕНЯ ТЕПЕРЬ ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО ВТУЛКИ но вопрос подойдут ли они на короллу седан 2004года
El bongo, еще можно дурацкий вопрос? у нас в городе обездил всё что можно нигде даже не беруться делать втулки нельзя как
нибудь через вас заказать
может конечно с чертежами что нить получиться! ну я так на всякий думаю дай узнаю)))) в долгу не останусь!
El bongo, СПАСИБО ЗА ЧЕРТЕЖ БУДУ ИСКАТЬ УМЕЛЬЦЕВ КОТОРЫЕ ВОЗЬМУТЬСЯ ИЗГОТОВИТЬ!!!
Личное сообщение
58
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 апреля 2010, 19:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
ENA119, здравствуйте!
Чертеж отправил.
Насколько понял, размеры втулки от года выпуска не зависят.
Какой пробег у Вашего автомобиля? Прежде чем творить и менять втулку,
попробуйте подтянуть рейку. Не хотите скидывать подрамник для подтяжки -
набейте в рейку смазки через левый пыльник. Если стук прошел или
уменьшился - подтягивайте регулировочную гайку и забудьте про стук.
Кстати, стучать могут и соединения промежуточного вала.
З.Ы. Вы территориально где находитесь?
З.З.Ы. Рекомендую ознакомиться с этикетом Форума и соблюдать простейшие правила письма. Неудобно воспринимать
текст без знаков припинания и новые предложения с маленькой буквы.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
59
ENA119Зарегистрирован: 02 апреля 2010
Сообщений: 2
Профиль
02 апреля 2010, 20:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo,
Пробег авто составляет 140 тысяч, подтягивать пробовали стук возобновился через неделю, со смазкой попробую!
Нахожусь в городе Набережные челны заездами )))) а там где живу (пос.
Джалиль.) умельцев маловато. В челнах сколько было свободного времени
поездил но никто не берется, ну это наверно пока)))) надеюсь найду
умельцев!!!!!
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ВСЕМ!!!
Кто нибудь знает хорошего мастера или сервис В ТАТАРСТАНЕ ( а точнее
интересуют Челны, Елабуга, Нижнекамск ) по устранению бряка в рейке!
Этих героев надо прославлять!!!!!
Личное сообщение
60
voland12
Зарегистрирован: 10 апреля 2010
Сообщений: 9
Профиль
10 апреля 2010, 08:41 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Доброго всем времени суток.
Вот и я стал счастливым обладателем "мечты" седан 06.
Пока было холодно ездил и наслаждался ей, стало теплей (еще и оттаяли
ямы) ездить стало вообще невозможно, громкости штатной музыки не
хватает, чтоб заглушить стук рейки. Такое ощущение. что на следующей
неровности дороги рейка вообще развалится. На СТО долго дергали, шатали и
констатировали износ правой фтулки. Большое спасибо El bongo за
чертежи, выложенные на форуме. Вчера заказал токарю втулку, оправку и
ключ. Надеюсь, что после переборки стуки прекратяться, хотя почитав
форум уверенности уже нет.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:20 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
61
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 апреля 2010, 13:56 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
voland12, когда будете менять втулку постарайтесь не разрушать оригинальную.
Думаю не только мне будет интересно посмотреть на её состояние.
Пробег большой?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
62
voland12
Зарегистрирован: 10 апреля 2010
Сообщений: 9
Профиль
11 апреля 2010, 09:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Судя по конфигурации втулки целехонькой ее извлечь не получится,
нужно будет сделать пропил полотном, а там как повезет. Пробег авто
слегка за 100
Личное сообщение
63
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
11 апреля 2010, 13:15 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
voland12:”Пробег авто слегка за 100“
На моей родной рейке, при аналогичном пробеге, износа втулки небыло. Достаточно было подтянуть регулировочный узел.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
64
voland12
Зарегистрирован: 10 апреля 2010
Сообщений: 9
Профиль
12 апреля 2010, 18:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, я тоже предложил мастеру, делавшему осмотр рейки, просто
подтянуть регулировочный узел. Он сказал, что если это и поможет, то
ненадолго. При резком покачивании вывешенного колеса влево-вправо видно,
как рулевая тяга перемещается вверх-вниз, т.е. не сама тяга, а рейка во
втулке.
Еще характерно, что на холодной машине рейка не стучит. Стук появляется после пробега километров 10-15.
”“
Личное сообщение
65
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 апреля 2010, 18:46 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
voland12:”При резком покачивании вывешенного колеса влево-вправо видно, как рулевая тяга перемещается вверх-вниз,
т.е. не сама тяга, а рейка во втулке.“
Все правильно, так и должно быть. Мне 2 рейки по этому признаку забраковали. А износа втулок нет у обеих.
Стучит не рейка во втулке (там стучать нечему), стучат зубъя рейки по
червяку. При условии, конечно, что втулка не разрушилась полностью.
В ближайшие дни планирую разобрать родную рейку, оценить состояние
деталей. Если все нормально, буду ставить её на место, т.к. замена двух
втулок сделала рейку слишком тугой.
voland12:”Еще характерно, что на холодной машине рейка не стучит. Стук появляется после пробега километров 10-15.“
Похоже смазка густеет на холоде + у втулок температурные расширения
сказываются. Что подтверждает гипотезу о достаточности подтяжки.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
66
voland12
Зарегистрирован: 10 апреля 2010
Сообщений: 9
Профиль
13 апреля 2010, 20:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:
Вы для регулировки снимали подрамник, или изготавливали спецключи?
Личное сообщение
67
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
13 апреля 2010, 20:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
voland12, я не регулировал, только менял рейку.
Есть отчеты по регулировке. Вот и вот.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
68
Serg_KЗарегистрирован: 30 октября 2007
Откуда: Уфа
Сообщений: 44
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 апреля 2010, 16:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Добрый день! Мой опыт по восстановлению рейки не увечался успехом, сделали непонятно из какого металла и слишком
туго, пришлось поставить обратно старую рейку. Сейчас всетаки хочу
найти спеца, который вытачит из капролоктана, можно попросить ваши
чертежы на адрес: serg@ufanipi.ru. Вы писали, что туго рейка ходит в запресованных втулках, т.к. может
имеет смысл пройтись разверткой, чтобы более точно попасть в размер,
если это возможно технически. Заранее благодарен.
Личное сообщение
69
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 апреля 2010, 21:57 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Serg_K, картинки отправил.
В очередной (не знаю какой по счету) раз РЕКОМЕНДУЮ начать с подтяжки
регулировочного узла рейки. Тем более, что у Вас рейка менялась
относительно недавно. Ведь так?
Технология подтяжки озвучена в моём предыдущем посте.
Сегодня разобрал родную рейку, она прошла около 110 тысяч. Износа на деталях НЕТ!!!
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
70
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 05:29 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Сегодня разобрал родную рейку, она прошла около 110 тысяч. Износа на деталях НЕТ!!!“
Правильно, уважаемый. Просто просела пружинка под стаканчиком. Она и есть виновник нашего волнения.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
71
Serg_KЗарегистрирован: 30 октября 2007
Откуда: Уфа
Сообщений: 44
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 10:24 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Добрый день! Спасибо за чертеж. Так после проделанной работы хотите вернуться к родной рейке, т.к. тугость руля не
проходит и езда некомфортная. Получается капролантан не подходит или
допуск должен быть больше на линейное расширение материала.
Еще хотел поделиться о неудачной замене рейки: На подменной рейке
вытачили втулки (изначально договаривались о капролактане), как позже
выяснил, вытачили из металла ( латунь или бронза ), ни каких разрезов и
насечек похоже не делали. Установили при этом оборвали шлейф в руле,
также пришлось поменять стойки стабилизатора. Руль вращался очень туго.
Поездив два дня, понял, что так невозможно. В сервисе предложили обратно
установить родную рейку. В итоге опять с родной рейкой и новыми
стойками стабилизатора, тех страшных стуков нет. До всех этих процедур,
был в разных сервисах, ни кто не сказал что стойки стучат, все указывали
на рейку, тем ни меннее теперь имею вторую рейку, хотелось бы ее
привести в рабочее состояние.
Есть один вопрос, какой материал использовать на втулки фторопласт или капролон (капролоктан)
Личное сообщение
72
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 10:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Serg_K:”Получается капролантан не подходит или допуск должен быть больше на линейное расширение материала.“
Тут вот какой момент. Если назначить размеры втулки/втулок больше,
чем выполнено на чертеже, то мы получим размеры оригинальной
детали/деталей. А оригинальные, как выяснилось, не изнашиваются. Значит
причина стуков рейки не втулки, что и озвучил многоопытный Слесарь-программист:
Слесарь-программист:”Просто просела пружинка под стаканчиком. Она и есть виновник нашего волнения.“
Практика показала, что делать втулки беззазорными нельзя. Во-первых
расточки под втулки в корпусе рейки несоосны, во-вторых необходимо
компенсировать температурные изменения размеров.
Насчет материала. Подходит или не подходит капролактан будет ясно
после демонтажа той рейки которая установлена сейчас. Если надиров на
зубчатой рейке нет, то подходит (ИМХО).
Вы спрашивали про возможность использования развертки. Я тоже над
этим задумывался, но пока не придумал как осуществить практически. Сниму
рейку, если руки дойдут - разберу и посмотрю как подогнать размеры.
З.Ы. Удалось отремонтировать шлейф подушки?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
73
Serg_KЗарегистрирован: 30 октября 2007
Откуда: Уфа
Сообщений: 44
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 11:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Удалось, было потрачено три часа, пока разобрались, как уложить шлейф и собрать корпус (бублик- чудо японской
инженерии). Получается, что с виду простая рейка, а пока похоже ни кому
не удалось восстановить, чтобы все было в идеальном состоянии.
В моем случае стойки стабилизатора сильно портили жизнь, а определить ни кто не мог.
Личное сообщение
74
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 11:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Serg_K:”Получается, что с виду простая рейка, а пока похоже ни кому не удалось восстановить, чтобы все было в идеальном состоянии.“
Не совсем так. В соседней ветке мерч хвалится, что ему специалисты отремонтировали.
Самое имнтересное, что подавляющему большинству ничего ремонтировать не нужно (ИМХО). Нужно правильно отрегулировать имеющееся.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
75
.Модератор
Зарегистрирован: 25 февраля 2006
Сообщений: 16247
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 12:09 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Нужно правильно отрегулировать имеющееся.“
И пополнить смазку.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:21 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
76
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 12:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Slon:”И пополнить смазку.“
Точно. Можно через прижимной ролик рейки.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
77
Serg_KЗарегистрирован: 30 октября 2007
Откуда: Уфа
Сообщений: 44
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 апреля 2010, 12:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Так получается, легенда о рейке созданная ОД развеена, в большинстве
случаев менять рейку и вытачивать втулки нет необходимости, достаточно
добавить смазки и подтянуть.
Личное сообщение
78
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
16 апреля 2010, 21:09 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Сегодня вернул на место родную рейку.
Набил её смазкой и подтянул регулировку.
Пока ничего не стучит. Исключительно положительные эмоции. Посмотрим как будет дальше. Отчет, по мере пробега, за мной.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
79
voland12
Зарегистрирован: 10 апреля 2010
Сообщений: 9
Профиль
18 апреля 2010, 21:29 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Сегодня я тоже подтянул регулировочный узел примерно градусов на 15. Пришлось здорово попотеть. Все проделывал один на яме без пневмогайковерта. Результат порадовал, рейка греметь перестала, руль снал немного тяжелей
хотя в ноль возвращается, но стал заметен небольшой стук под панелью в
районе ЭУР. Теперь чешу репу, что это промвал или редуктор. В следующий
выходной полезу под панель.
Личное сообщение
80
KotyaЗарегистрирован: 27 августа 2007
Откуда: Донецк(Украина)
Сообщений: 714
Индекс предупреждений: 0
Профиль
18 апреля 2010, 22:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
voland12:”но стал заметен небольшой стук под панелью в районе ЭУР.“
Попробуйте продольной регулировкой колонки руль до упора на себя
потом от себя и опять на себя. Мне помогло. Стук замер . Как надолго -
это вопрос.
voland12:”что это промвал или редуктор.“
Если редуктор, то грустно... Надеюсь не он.
Corolla 2006,AКПП,Sol.
Личное сообщение
81
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
18 апреля 2010, 22:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Kotya:”Если редуктор, то грустно... Надеюсь не он.“
99,(9)% не редуктор. Там стучать, по сути, нечему. Я его разбирал, проверял.
Если кому интересно, можно небольшую справочку с иллюстрациями по конструкции рулевой колонки набросать.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
82
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
19 апреля 2010, 05:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Воланд, вам карданчики еще перепротянуть надо.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
83
MorimotoЗарегистрирован: 25 июня 2008
Откуда: Тольятти
Сообщений: 35
Индекс предупреждений: 0
Профиль
19 апреля 2010, 11:39 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Хотелось бы еще уточнить по смазке которая идет в рулевом с "завода"?
Может кто имеет информацию(в другим японцах что набивают?)? Ну что
можно туда закачать и не будет ли "конфликтов" между разными смазками в
рулевом механизме? Тут назывался как вариант Кастрол зеленый, что это и
для чего это смазка впринципе применяется? Хочу в выходные заняться вот и
интересуюсь.
Личное сообщение
84
MorimotoЗарегистрирован: 25 июня 2008
Откуда: Тольятти
Сообщений: 35
Индекс предупреждений: 0
Профиль
20 апреля 2010, 10:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вот смазка на фольцваген для рулевого.
Личное сообщение
85
KarimychЗарегистрирован: 14 мая 2009
Откуда: Тамбов
Сообщений: 40
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 мая 2010, 11:02 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Отписывался ранее в этой теме. Поменяны втулки. Новые из капролона.
Руль не возвращался на место, ездил и плевался. Мастер сказал, что
поймать идеальную посадку втулок на рейку не получится - придется ездить
и притирать. Напомню, что на старой рейке стук начинался лишь после
прогрева двигателя и соответственно рейки. На холодном не стучало.
Прошла зима. Так и ездил с невозвращающимся рулем. Ждал жары, чтобы
почуствовать что при нагреве рейки и от погоды и от двигателя, та
"размягчилась". Еще в конце зимы я заметил, что с утра на холодной
машине руль легче и потом в течение минут 20 езды он начинает тяжелеть.
Сейчас начались теплые дни и я стал наблюдать на капролоновых новых
втулках новое явление: на холодной машине руль легкий и почти
возвращается, а минут через 20-30 езды по городу руль становится
тяжелым, таким что если руль качнуть, то ЭУР начинает его устаканивать,
болтая его где-то на 1 градус то в лево то вправо. Это у капролона такие
свойтва чтоли - обратные свойствам родных втулок? Или при нагреве
трением рейки о втулку, втулка сначала скользит, а при нагреве начинает
"липнуть" к рейке? Может ктото объяснить физику процесса?
Личное сообщение
86
KarimychЗарегистрирован: 14 мая 2009
Откуда: Тамбов
Сообщений: 40
Индекс предупреждений: 0
Профиль
13 мая 2010, 16:45 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Поучается я первый с подобной проблемой? Ау!
Личное сообщение
87
voland12
Зарегистрирован: 10 апреля 2010
Сообщений: 9
Профиль
17 мая 2010, 22:24 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Да, физика странновата, до подтяжки у меня было с точностью до
наоборот. Хотя после нее, поездив около месяца, я думаю, что подтянуть
еще раз будет необходимо.
Втулки и все остальные приблуды я тоже выточил, но ставить новую
втулку пока не хочу. И еще беспокоит стук в редукторе ЭУР. Грешил на
карданчики, проверил, все затянуты, крестовины тоже все как новые.
Собирался разобраться с ЭУР, но пока нет времени.
фото втулки
Личное сообщение
88
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
17 мая 2010, 23:20 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
voland12, в рулевую колонку, ИМХО, лезть не стоИт. Попробуйте протянуть промвал.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
89
KarimychЗарегистрирован: 14 мая 2009
Откуда: Тамбов
Сообщений: 40
Индекс предупреждений: 0
Профиль
18 мая 2010, 13:31 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
voland12:”Да, физика странновата, до подтяжки у меня было с точностью до наоборот.“
Есть одна гипотеза - в рейке сухо. В конце недели заеду на яму открою пыльники рейки и напихаю туда побольше смазки.
Личное сообщение
90
.Модератор
Зарегистрирован: 25 февраля 2006
Сообщений: 16247
Индекс предупреждений: 0
Профиль
18 мая 2010, 13:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Karimych:”Есть одна гипотеза - в рейке сухо. в конце недели заеду на яму открою пыльники рейки и напихаю туда побольше смазки“
Кашу маслом тоже можно испортить.
Побольше не надо.
Грамм 150-250, не более.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:22 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
91
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
24 мая 2010, 23:01 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар, делаете сами? И что ещё делаете?
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
92
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
26 июля 2010, 21:11 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Дорогие москвачики!!! Прошу откликнуться тех уважаемых форумчан, кто
поимел счастье надыбать в Московии долбаную правую втулку (левую тожа
можно до кучи).... Буду признателен за любую информацию о сервисе/
токаре / любом другом источнике, где можно прикупить сей ё.....ный
девайс или вообще перетряхнуть рейку в комплексе . (((((((((
Личное сообщение
93
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
26 июля 2010, 21:42 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676, потерпите пару недель. Есть мнение, что втулки менять бессмысленно, причина стуков в пружине.
У меня все готово для установки пружин SS20 в рейку. Жду железо для
ремонта КПП, буду делать одним "заходом". Обязательно отчитаюсь по
результатам, т.е. по рейке.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
94
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
26 июля 2010, 22:30 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”HAMMER7676, потерпите пару недель. Есть мнение, что втулки менять бессмысленно, причина стуков в пружине.
У меня все готово для установки пружин SS20 в рейку. Жду железо для
ремонта КПП, буду делать одним "заходом". Обязательно отчитаюсь по
результатам, т.е. по рейке.“
Я читал про пружины.........Но вот ни разу не пойму причем тут они. По
идее если б им был пипец, то колбасило бы обе стороны. У меня так было
пока не подтянул чуток рейку. В итоге стуки слева ушли и остался стук
только справа. Чувак слесарь с которым и подтягивали рейку, вообще
грешит на левую тягу (если тягу резко дергать вверх-вниз как раз
раздается тот стук который я слышу в салоне при проезде мелких
неровностей ).....Сто процентов говорит шарниру тяги пи...дец!!!! А я
ему начмитамшись на нашем форуме, говорю, что такие симптомы могут быть
ещё и тогда , когда пи...дец втулке. Порешали на том, что я, да бы
исключить по максимуму причины нынешних и возможно будущих стуков
покупаю 2 тяги, 2 наконечника, нахожу втулку и всё это меняем разом с
соответствующей смазкой, регулировкой схождения и т.д.(ну чтоб бабло
потом дважды не платить) .... Железяки ужо купил....осталась втулка мать
её...... Вот такой вот план......а про пружины убей Бог не пойму.... И к
тому же народ отписывался положительно по замене втулок.
Личное сообщение
95
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
26 июля 2010, 22:42 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676, хотите точить втулки - точите. Я этот этап прошел. Повторюсь, безазорные втулки устраняют стук рейки, но
здорово нагружают торсион ЭУР. В результате можно получить изрядный люфт
руля. В мороз эффект закусывания руля усиливается. При т-ре ниже -25 я
на месте руль не крутил, только в движении. Хотите повторить мои
"подвиги" - размеры правой втулки в данной теме выше.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
96
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
26 июля 2010, 23:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”HAMMER7676, хотите точить втулки - точите. Я этот этап прошел. Повторюсь, безазорные втулки устраняют стук
рейки, но здорово нагружают торсион ЭУР. В результате можно получить
изрядный люфт руля. В мороз эффект закусывания руля усиливается. При
т-ре ниже -25 я на месте руль не крутил, только в движении. Хотите
повторить мои "подвиги" - размеры правой втулки в данной теме выше.“
Да не очень я втулки точить хочу....Я вообще хочу чтоб стук ушел. Просто
другой причины прочитав все материалы по рейке на форуме пока не
вижу.....А про пружины , не могли бы Вы подробно объяснить, в чем по
Вашему мнению их вина, и каким боком это может вылазить стуком именно
справа???
Личное сообщение
97
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
26 июля 2010, 23:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676, да стучит, да, справа. НО, причину пока никто не локализовал. Если это втулки (в чем пока сомневаюсь), то рецепт
выше. Если дело в пружинах - отпишусь ниже.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
98
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
26 июля 2010, 23:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”HAMMER7676, да стучит, да, справа. НО, причину пока никто не локализовал. Если это втулки (в чем пока
сомневаюсь), то рецепт выше. Если дело в пружинах - отпишусь ниже.“
Ну всё таки не хотите пояснить из каких соображений на пружины
грешите......Вот чисто из любопытства подожду Вашего результата, пока в
рейку не полезу хоть и руки чешуться......Ждёмс.
Личное сообщение
99
Eugene323
Зарегистрирован: 30 июля 2006
Откуда: г.Великий Новгород
Сообщений: 1340
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 июля 2010, 00:17 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676:”Ну всё таки не хотите пояснить из каких соображений на пружины грешите“
Есть мнение, что при езде по российским ямам они проседают и не
обеспечивают достаточного демпфирования скалки внутри корпуса рейки. Я
уже как-то говорил, что на моей прошлой новой машине по нашим дорогам
рейка начала брякать примерно на 7-й тысяче пробега.
Corolla E12. Продал турецкий седан 2006 1,6 МТ Terra. Купил японский хэтч 2004 1,6 АТ SOL
Личное сообщение
100
ksv1313
Зарегистрирован: 15 апреля 2010
Откуда: Свктывкар
Сообщений: 45
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 июля 2010, 00:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
господа, а ни кто не пробовал скажем изложить проблему с вопросом и
написать на завод. мне например по митсубиши ответели про тормозные
диски.
Индекс предупреждений повышен за пренебрежение пунктом 1 этикета
Личное сообщение
101
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
27 июля 2010, 11:31 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Eugene323:”Есть мнение, что при езде по российским ямам они проседают и не обеспечивают достаточного
демпфирования скалки внутри корпуса рейки. Я уже как-то говорил, что на
моей прошлой новой машине по нашим дорогам рейка начала брякать примерно
на 7-й тысяче пробега.“
Подтяжка тогда по идее и должна компенсировать недостаточную упругость
усталых пружин........Специально просил слесаря для эксперимента
затянуть гайку по самые не балуйся, так что руль крутился очень очень
туго...и если бы дело было в пружинах то стук по идее пропал бы ....А он
так и остался справа...рейку потом конечно отпустили до приемлемого
усилия на руле....Ну Х.З. !!!! Пока конкретно не полезешь - не узнаешь. А
коль лезть, то предпочитаю иметь на руках все возможные запчасти, в том
числе и эти долбаные втулки которые Х.З где искать и
заказывать...Потому и обратился, мож кто в Москве их делал /
заказывал...Но как вижу нет самоделкиных в столице...видать все рейки
новые ставили в сборе за о...уенные бабосы(((((((((((((((((((( Печально.
Личное сообщение
102
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 июля 2010, 11:43 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676, в других городах делали, а вообще была ссылка на город герой ))) где ремонтировали именно наши рейки и именно с
нашим стуком. Надо поискать, в течении прошлой недели она была.
Кинул в личку.
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
103
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
27 июля 2010, 12:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Warez:””Warez
HAMMER7676, в других городах делали, а вообще была ссылка на город герой
))) где ремонтировали именно наши рейки и именно с нашим стуком. Надо
поискать, в течении прошлой недели она была.
Кинул в личку“
“
Спасибо уважаемый Warez. У меня этих ссылок и телефонов уже с десяток.
Да вот только начинаешь звонить и у одних начинается развод кроликов
(дайте много бабла уважаемый лох) за которые можно новую рейку купить,
или отвечают , что делают рейки, если производитель выпускает
ремкомплекты.......Да нах..й мне ваши бл...ть услуги спрашиваю??? Если б
у меня ремкомплект был, я б вам и не звонил нихрена...Вся проблема в
том , что ремкомплектов нет.....Вот такие дела...Буду искать
дальше....Спасибо.
”“
Личное сообщение
104
yuri89Зарегистрирован: 13 января 2010
Откуда: Надым
Сообщений: 11
Профиль
27 июля 2010, 15:50 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
to HAMMER7676
Попробую поделится своим опытом борьбы со стуком рулевой и подвески.
Не скажу , что стуки были четко локализованы справа, но стуки-бряки были
хорошо слышны в салоне, ездить было очень неприятно.
Да, авто - буренка 2006 г.в., турчанка, пробег до начала работ 89 тыс.км.
Я был далек от мысли, что неисправно что-то одно. Так оно и оказалось, впоследствии.
Сначала сделал набивку смазки и подтяжку рег. узла рейки. Часть
стуков ушла, но не все. Но пропал стук рейки, он, как выяснилось, четко
был слышен в салоне.
Затем, поменял сразу оптом: втулки стаба, стойки стаба и рулевые
наконечники (чтобы много раз не разбирать/собирать, делал на СТО).
Втулки стаба и наконечники поставил оригинал, стойки стаба - Delphi.
Детали проверял сам лично, они были прослаблены. До этого был на разных
сервисах, был у ОД Тойота, никто не смог подсказать, что надо заменить,
чтобы стуки ушли. Просто удивительно! Все говорят, про замену рейки, мол
она стучит у всех, и дело точняк в ней.
Стойки проверяются на поддомкраченной машине, просто рукой вращаешь,
если леко вращается - значит под замену. Также рукой проверил и рулевые
наконечники,
у меня поворачивались, не совсем легко, но все равно прослаблены. Решил заменить до кучи.
Кстати, после замены пробовал покачать стойки стаба и наконечники
рукой, нихрена не поддаются! Состояние втулок стаба, можно понять только
открутив стойки стаба,
если стабализатор падает под своим весом или легко поворачивается, то под замену.
Вот такая по сути, простая колхозная, диагностика была проведена. И никаких сервисов со стендами не понадобилось.
Замечу, что также по колхозному проверил шаровые опоры и аммо. Подозрений у меня они не вызвали.
После замены деталей на СТО заглянул также в верхние опоры передних
аммо, там смазки мало, и та подсохла. Добавил - Castrol LMX, закрыл
заглушкой.
... И вот после этого наступила, наконец, долгожданная тишина!
Зы: Проверьте все детали подвески прежде чем лезть в рейку. Тоже
считаю, что замена только одной правой/левой втулки рейки мало что даст.
Со страхом вспоминаю,. что тоже хотел менять прошлым летом в Самаре
втулки рейки. Даже чела нашел, который это делает, якобы ремкомплекты
этих втулок ему присылают из Польши. Он просил 18 тыс. .ублей за работу.
Только сомнения удержали тогда меня от замены, и сейчас могу сказать -
не зря сомневался, рейка еще походит!
Удачи!
Личное сообщение
105
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 июля 2010, 16:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
yuri89:”хотел менять прошлым летом в Самаре втулки рейки.“
yuri89:”Он просил 18 тыс. .ублей за работу.“
Прямо скажем - нескромно.
Сосед на своей Королле поменял втулки сосед утверждает, что ему заменили втулки за 6 тыр. Это вместе со
снять/поставить рейку. Что там делалось в реале, я свечку не держал.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:23 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
106
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
27 июля 2010, 16:57 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
yuri89, спасибо за развернутый ответ. Всё что Вы сказали выше о диагностике верно. И такая диагностика мной уже
проведена. А по сему вся эта лабудень закуплена (хоть и не выявлено в
них трабла) и готова к установке....Я повторюсь, что когда полезу буду
менять сразу всё, так как 90 тыщ. накатано, и если тупо менять по одной
детальке то подозреваю что каждые 5 тык придется извините дрочиться, в
том числе попадая бабосами на стенд схождения, что явно не умно. Просто
когда разобрав все рулевое выясниться что зае...он в какой то сраной
втулке будет реально стыдно за собственный головной мозг.
p.s. Земляки оказывается))))) Сам урожден и воспитан в городе-герое Надыме.
Личное сообщение
107
МакарЗарегистрирован: 22 января 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 25
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 июля 2010, 21:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676, Доброго времени суток,вот есть такой вариант втулок....я на свою ставил,очень доволен. 
 
Личное сообщение
108
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
27 июля 2010, 21:28 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар:”HAMMER7676, Доброго времени суток,вот есть такой вариант втулок....я на свою ставил,очень доволен.“
Рад за Вас! Но чёй то в Казань ехать за втулками не айс. Жаль Вы не
москвич. Но ежели есть возможность передать в Москву буду благодарен в
денежном эквиваленте. Озвучте прайс в личку. Я серьезно. А чё не пишете
про эксплуатацию???? Лежа на столе -это красиво но не результативно.
Напишите как ведет себя сей шедевр токарного искуства в деле. Иль до сих
пор на столе лежит???
Личное сообщение
109
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 июля 2010, 21:42 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар, сказали "А", говорите уже дальше. Примененный материал, размеры, окончательная форма деталей.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
110
МакарЗарегистрирован: 22 января 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 25
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 июля 2010, 23:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Примененный материал-второпласт,размеры материалла сейчас не
скажу,чертеж оставил на заводе и мерить не имеет смысла,так как там
точность до микрон. На столе они лежат ,так как делал сразу не
одну,мастер попросил который занимается перебором реек,я в роли
снабженца))). Себе установил весной,разница была сразу,так как по жизни
будучи придирчив к машинам,передумал ее продавать.До сих пор нареканий
нет,хотя сейчас лето и езжу с открытыми стеклами,может не слышу.Но
мастер сказал что к нему кто менял втулку приезжали снова спустя 50 000
пробега.А старую втулку я видел-не о чем.А о том что ехать в
Казань,действительно смысла нет,если есть желание могу выслать поездом с
проводником или автобусом.
Вот тут интересное видео еще есть.Рассказывают что нужно поменять в первую очередь при огрехе на рейку.Советую посмотреть. 
http://www.youtube.com/watch?v=NjAlXU9QfUk&NR=1
Индекс предупреждений повышен за пренебрежение пунктом 2 этикета
Личное сообщение
111
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
28 июля 2010, 10:30 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар:”если есть желание могу выслать поездом с проводником или автобусом.“
Есть!!! Пиши в личку ценник и способ передачи. Век не забуду!!!!
Личное сообщение
112
ksv1313
Зарегистрирован: 15 апреля 2010
Откуда: Свктывкар
Сообщений: 45
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 июля 2010, 22:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар, а кмак можно связаться с вами по поводу втулок.
ksv1313@rambler.ru
89128637794
и сколько стоит
королла 2006 года
Личное сообщение
113
МакарЗарегистрирован: 22 января 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 25
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2010, 23:47 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676, Доброго времени суток, написать в личку не могу, какой то запрет стоит.)))) Если у вас есть такое желание
напишите мне, mak-i@bk.ru .
Личное сообщение
114
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23377
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2010, 23:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар, Уже, можете...:)
Личное сообщение
115
МакарЗарегистрирован: 22 января 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 25
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2010, 23:56 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь, Простите, а что могу?))))
А, все, понял)))).
Личное сообщение
116
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23377
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 июля 2010, 23:56 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар:”Гоголь, Простите, а что могу?))))“
Макар:”написать в личку“
Личное сообщение
117
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
30 июля 2010, 09:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар:”HAMMER7676, Доброго времени суток, написать в личку не могу, какой то запрет стоит.)))) Если у вас есть
такое желание напишите мне, mak-i@bk.ru .“
Ответил в личку. Ждю......
Личное сообщение
118
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
28 августа 2010, 01:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Всем здравствуйте!
Меня зовут Рустем, и я тот автомеханик, который регулярно заказывает
форумчанину Макару втулки рейки. Послушав его рассказы о дебатах в
форуме, решил почитать их сам. И понял, что тема очень актуальна,
поэтому разрешите сказать несколько слов.
Для выяснения, стучит втулка р/р или нет, нужно, на подъёмнике или на
яме, вывернуть руль влево до упора, обхватить руками правую рулевую тягу
max близко к пыльнику и резко подёргать вверх-вниз. Будет ощущаться
отчётливый люфт.
Способы по затяжке р/р и набиванию её смазкой сомнительны, т.к. не
устраняют причину. В первом случае-тугой руль (нет возврата в "0" при
выходе из поворота), во-втором, смазка просто работает как демпфер, и
глушит стук, не устраняя люфт.
Ходовка Короллы очень надёжна и долговечна, поэтому БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ не
стоит менять оригинальные детали (это из практики), т.к. качество з/ч
из года в год всё хуже. Для примера: родные шаровые и рулевые
наконечники ходят от 100 000 до 300 000 км, рулевые тяги и стойки
стаб-ра порядка 100 000 км (причём, часто на RH рулевую тягу "прибивают"
ошибочно из-за люфта в р/р). Поэтому, "родные" детали меняйте только
когда в них присутствует ЯВНО выраженный люфт.
Одному клиенту, по его личной просьбе, поставил втулку из капролона. На
машине невозможно было ездить.Руль тугой, в салоне грохот стал больше,
чем был до ремонта, и ЭУР, при определённом положении руля, начинал
самопроизвольные автоколебая: машина стоит, а руль сам по себе качается
вправо-влево в пределах 20мм. В итоге, через примерно 1000 км он приехал
с фторопластовой втулкой. Материал вполне пригодный, один клиент на
отрем.р/р "пробежал" более 100 000 км, после чего пришло время менять
стойки по кругу, плюс залюфтили рулевые тяги и, по его желанию, рейку
ещё раз перебрали. Из-за люфта в RH рулевой тяге не могу сказать, был
люфт во втулке или нет. Просто со времени 1 ремонта прошло 2 года,
отработалась технология ремонта, оптимизировались размеры и форма
втулки,и, благодаря господину Макару, стало возможным изготавливать
втулки высокого качества. Поэтому, я не задумываясь, согласился с
клиентом на 2 ремонт р/р. Здесь я был max кратким, за подробностями в
личку. Живущие в Казани по предв. догов-сти и рез-там диагностики, могут
приехать на ремонт , иногородним могу выслать инструкцию (скоро должен
быть очеред. клиент-постараюсь сделать фотоотчёт).
HAMMER7676, El bongo, ksv1313 как ваши дела в этом направлении ?
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
119
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 02:56 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, Здравствуйте!
С большим интересом прочитал Ваше сообщение. Возник ряд вопросов.
1. В предложенном Вами методе ремонта смущает упорный бурт втулки
(максимальный диаметр). Высота зтого бурта ограничивает ход руля до
конца вправо. Вы не рассматривали иной метод фиксации? К примеру
винтом/винтами через корпус рейки.
2. Рабочие р-ры Вашей втулки можно увидеть, или это закрытая
информация? Насколько я понимаю, делать беззазорной пару втулка/рейка
нельзя, нужен запас на температурную деформацию. Верно? Какой зазор
необходим? Вообще, после сборки узла хоть какой-то люфт справа есть?
3. Имеется статистика по средней ходимости детали? Вы вот привели
пример: 2 года и 100 тык. Это максимальный или средний показатель?
Rust 116
”HAMMER7676, El bongo, ksv1313 как ваши дела в этом направлении ?“
Скажу за себя. Лежит перетяжеленная рейка, все руки до неё не дойдут.
Размышляю что лучше. Пытаться попасть в размер имеющихся втулок или
идти проверенным путем.
Несколько слов в заключение.
Предлагаю вести обсуждение технических вопросов не в ЛС а в форуме.
Во-первых ЛС у Вас пока не работает, нужно набрать 5 сообщений.
Во-вторых это избавит Вас от ответов на идентичные вопросы.
Напоследок. Без нравоучений, кратенько обрисовываю Правила.
Схему проведения работ на коммерческой основе не только лучше, а необходимо обсуждать вне страниц общего форума. Иначе можно на некоторое время остаться читателем (сочтут за рекламу).
И еще. Нет никакой необходимости дублировать свои сообщения в
параллельных ветках. Кому интересна данная тема и так увидят нужную
информацию.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
120
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
28 августа 2010, 04:47 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo в машинах разбираюсь лучше, чем в компах, поэтому не умею вставлять ники, так что пишу, как могу.
Если разобрать рейку, то будет видно, что втулка не ограничивает ход
рейки. Ограничителем служит корпус рейки, в него упираются корпуса
шарового соединения рулевых тяг соотв-но справа и слева. Если втулка
будет ограничивать ход рейки, то ЭУР "вынесет" эту втулку туда, откуда
её вставляли.
Размеры втулки не секрет, также как и технология ремонта, просто
вывешивать её здесь мне сложно ("плохие" отношения с компом, да и
большой объём, очередная машина на ремонт придёт-сделаю отчёт, и кому
будет нужно,разошлю по e-mail, я от этого не обеднею)
Фторопласт достаточно мягок и, как показал опыт эксплуатации, темп. расширением можно пренебречь.
Люфт отсутствует полностью.
Машина, которую упоминал, эксплуатируется очень интенсивно. По моему это
2-я или 3-я машина была по счёту. Втулка была сделана доморощенным
токарем тяп-ляп, еле её поставил тогда, и тем не менее она достойно
отработала. Другие машины пока с пробегом max 50 000 км после ремонта и у
них пока всё хорошо. Тем более сейчас втулка усовершенствована и
качество её изготовления на порядок выше (ещё раз спасибо форумчанину
Макару)
За подсказки спасибо, я новичок в Интернете, и мне пока всё сложно.
HAMMER7676 Та втулка, которую Вам отправил Макар, пока только полуфабрикат, её нужно дорабатывать, иначе рискуете её испортить.
El bongo я "догнал" Ваш первый вопрос.
В сообщении кого-то из форумчан, я прочёл, что у него изменилось кол-во
оборотов руля вправо-влево. Мне кажется, проблема не в рейке, а в
правильной установке нижнего карданчика.
Всем, кто будет отстёгивать нижний карданчик от р/р: в рулевой колонки
установлена так называемая "улитка" SRS AIRBAG, рассчитанная на 5 полных
оборота: 2,5 вправо и 2,5 влево. При превышении-она сломается и
загорится лампочка "SRS".
Как делаю я: отстегнув нижний карданчик в прямом положении руля и вынув
ключи из замка зажигания (левая рука держит руль, правая снимает
карданчик),кручу руль влево, пока он не "закроется". При установке,
предварительно выставив колёса прямо, "открываю" замок зажигания и
повернув руль теперь уже вправо в прямое положение-накидываю
карданчик.Проверяю кол-во оборотов вправо-влево, при необходимости,
карданчик переставляю. В итоге планка руля в крайних положениях
становится вертикально (число оборотов не помню, просто выставляю
симметрию), и соответственно, радиус поворота вправо-влево будет
одинаковым.
El bongo снова "домыслил" Ваш вопрос.
Конечно, если упорный бурт располагается справа и упирается в корпус
рейки-он будет ограничивать ход р/р (т.е. как я понял, втулка забивается
малым диаметром до упора буртом в корпус)
"Моя" втулка устанавливается строго на штатное место, только она длиннее (штатная прим. 23 мм, у меня 34 мм)
Посмотрите на фото в сообщении Макара (по диаметрам снизу вверх): самый
большой диаметр "садится" в проточку в р/р, туда, где "сидят" выступы
штатной втулки. Далее, средний диаметр "сидит" на месте основного
диаметра штатной втулки. А самый маленький диаметр находится там, где
штатная втулка уже закончилась, а проточка в корпусе р/р есть (т.е.
рабочая длина втулки больше штатной почти на 10 мм).Длина "моей" втулки
подобрана т.о., что она заканчивается аккурат там, где корпус рулевой
тяги упирается в корпус р/р. Т.е. радиус поворота не изменяется. Но и
установить "мою" втулку без разборки р/р НЕЛЬЗЯ. Но в принципе, как
показали замеры, при "неспешной" работе снять/поставить р/р 2*30 мин. И
примерно 2-3 часа неторопливой переборки. А чтобы втулка села на место,
её приходится частично разрезать наподобие цанги, чтобы она села на
штатное место, именно об этом я хотел рассказать HAMMER7676.
gulfoilkzn@qip.ru
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:24 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
121
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1918
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 06:27 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, я уверен, что совместными усилиями мы решим вопрос с размерами.
Посмотрите, что получилось у меня. Из Вашего объяснения становиться понятно, что общий вид втулки
аналогичен моей, только в Вашем варианте она длиннее на 10 мм.
Вот чертеж. Осталось проставить правильные внутренний и наружный диаметры и пририсовать "хвостик" 10мм.
Нигде не ошибся?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
122
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 09:39 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116:”Способы по затяжке р/р и набиванию её смазкой сомнительны, т.к. не устраняют причину. В первом случае-тугой
руль (нет возврата в "0" при выходе из поворота), во-втором, смазка
просто работает как демпфер, и глушит стук, не устраняя люфт.“
Вот как раз данное утверждение сомнительно. Чтобы руль не возвращался
в ноль, нужно перетянуть рейку, а надо отрегулировать. Не уверен, что
усиливать рейку - правильное решение. Скоро придем к тому, что на
Короллу надо трапецию ставить, ага.
Rust 116:”Для выяснения, стучит втулка р/р или нет, нужно, на подъёмнике или на яме, вывернуть руль влево до упора,
обхватить руками правую рулевую тягу max близко к пыльнику и резко
подёргать вверх-вниз. Будет ощущаться отчётливый люфт.“
Тоже неверно. Вот у меня люфт есть а стука нет. У тех, кто ко мне
приезжает, тоже есть люфт, но он не вызывает стук, но на ходу рейка
гремит. Как обьяснить?
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
123
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1918
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 13:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”У тех, кто ко мне приезжает, тоже есть люфт, но он не вызывает стук, но на ходу рейка гремит. Как обьяснить?“
Антон, это как раз мой случай. Я бъюсь над загадкой больше года. От
стука в регулировочном узле, слава Богам, избавился, путем установки
новых пружин. Теперь хоть в руль не отдает на кочкарях. Правую тягу
дергаешь - не стучит, по вывешенному правому колесу кулаком бум - стучит
во втулке.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
124
HauseЗарегистрирован: 28 августа 2010
Сообщений: 6
Профиль
28 августа 2010, 13:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, здравствуйте! Скажите пожалуйста с этими втулками которые
Макар делает что-нибудь еще делать-дорабатывать надо? Если да, то
отпишитесь на valovi2006@mail.ru и если не трудно черканите свой мобил.
тел. хотелось бы на прямую пообщаться.
Личное сообщение
125
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
28 августа 2010, 15:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Спасибо ! С никами и цитатами разобрался, насчёт чертежа втулки: попробую сделать качественную фоту сегодня-завтра
и выложу. А размеры: внутренний диам 24,9 мм; наруж. снизу вверх по
фоте в сообщении Макара: 35мм, 32 мм, 31,1 мм.
Слесарь-программист:”Тоже неверно. Вот у меня люфт есть а стука нет. У тех, кто ко мне приезжает, тоже есть люфт, но он не
вызывает стук, но на ходу рейка гремит. Как обьяснить?“
Я имел ввиду, что р/р стучит в движении. Раскачать её на подъёмнике до
появления стука тяжело, да и опасно, подъёмник ходуном ходит. Просто,
если приезжает человек с жалобой на стуки справа, и после диагностики
ходовки, кроме люфта в р/р, ничего не найдено, то очень может быть, что
люфт и есть источник стука.
Hause:”Rust 116, здравствуйте! Скажите пожалуйста с этими втулками которые Макар делает что-нибудь еще
делать-дорабатывать надо? Если да, то отпишитесь на valovi2006@mail.ru и
если не трудно черканите свой мобил. тел. хотелось бы на прямую
пообщаться.“
Да, втулку надо доработать, а каким образом, в общих чертах рассказал в прошлых сообщениях.
Ещё хотел добавить про регулировку р/р: конструкция узла такова, что
трение скольжения там заменено трением качения. Т.е. рейка НЕ СКОЛЬЗИТ
по регул. упору, а КАТАЕТСЯ (там ролик стоит). И по наблюдениям, износ в
этом месте практически отсутствует. А вообще,на какой-то из веток
форума р/р ругали, а по моим наблюдениям, р/р в этой машине, одна из
самых хороших (если, конечно, исправить "косяк" со втулкой). Масла ГУР
нету, а значит зимой ничего никуда не выдавит,и, соотв-но нету насоса
ГУР, бачка с маслом, ремня ГУР, шлангов всяких и т.п.; она практически
не треб. регулировки в процессе эксплуатации.
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
126
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1918
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 16:42 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, посмотрите картинку (кликом увеличивается). Красным проставлены данные Вами р-ры.
Не показан "хвостик" Днар. = 31,1, высота = 10 мм.
Общая концепция схожа?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
127
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1918
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 17:09 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Что-то название темы перестало соответствовать содержанию. Предлагаю
переименовать на: "Втулка рулевой рейки правая. Материал, размеры,
изготовление."
Возражения есть?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
128
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 17:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, то же из казани, можно как то на диагностику ходовой попасть?? Стучит что-то однако.
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
129
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
28 августа 2010, 18:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, В принципе всё так. Общая длина 34 мм. Длина участка диам.31,1 равна 20 мм, и судя по размерам штатной втулки,
его можно удлинить до 23 мм (а лучше до 22 мм, чтобы не "лишкануть".
Размеры 24,9 мм; 31,1 мм; 32 мм нужно сделать с max возможной точностью и
min шероховатостью. А как дорабатывать и устанавливать постараюсь
рассказать в ближайшее время (а т.е. до след. машины, пришедшей на
ремонт р/р)
Warez:”Rust 116, то же из казани, можно как то на диагностику ходовой попасть?? Стучит что-то однако.“
Напишите e-mail пришлю тел.
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
130
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1918
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 августа 2010, 19:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116:”насчёт чертежа втулки: попробую сделать качественную фоту сегодня-завтра и выложу“
С нетерпением жду. "Картинка" что-то не складывается.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
131
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
29 августа 2010, 02:45 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Оказывается, модуль Bluetooth отдал другу, поэтому фоток пока не будет. Начертил в Paint, поэтому прошу прощения
за некоторую корявость. Значит ещё раз, диаметры 24,9 мм; 31,1 мм и 32
мм надо изготовить с max точностью. Шероховатость этих поверхностей
должна быть min. (На втулках, которые привозит форумчанин Макар, риски
от токарного резца практически неразличимы). Размер 20 мм, в принципе,
можно увеличить до 22 мм. Материал-фторопласт, белого цвета.
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
132
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1918
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 августа 2010, 11:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, с размерами заготовки понятно. Для имплантации в рейку деталь необходимо разрезать. Было бы не вредно
взглянуть на готовую втулку. По возможности, выложите пожалуйста фото.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
133
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 468
Индекс предупреждений: 1
Профиль
29 августа 2010, 13:28 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116:”HAMMER7676 Та втулка, которую Вам отправил Макар, пока только полуфабрикат, её нужно дорабатывать, иначе рискуете её испортить“
Rust 116:”El bongo снова "домыслил" Ваш вопрос.
Конечно, если упорный бурт располагается справа и упирается в корпус
рейки-он будет ограничивать ход р/р (т.е. как я понял, втулка забивается
малым диаметром до упора буртом в корпус)
"Моя" втулка устанавливается строго на штатное место, только она длиннее (штатная прим. 23 мм, у меня 34 мм)
Посмотрите на фото в сообщении Макара (по диаметрам снизу вверх): самый
большой диаметр "садится" в проточку в р/р, туда, где "сидят" выступы
штатной втулки. Далее, средний диаметр "сидит" на месте основного
диаметра штатной втулки. А самый маленький диаметр находится там, где
штатная втулка уже закончилась, а проточка в корпусе р/р есть (т.е.
рабочая длина втулки больше штатной почти на 10 мм).Длина "моей" втулки
подобрана т.о., что она заканчивается аккурат там, где корпус рулевой
тяги упирается в корпус р/р. Т.е. радиус поворота не изменяется. Но и
установить "мою" втулку без разборки р/р НЕЛЬЗЯ. Но в принципе, как
показали замеры, при "неспешной" работе снять/поставить р/р 2*30 мин. И
примерно 2-3 часа неторопливой переборки. А чтобы втулка села на место,
её приходится частично разрезать наподобие цанги, чтобы она села на
штатное место, именно об этом я хотел рассказать HAMMER7676.“
Здравствуйте. Спасибо за проявленный интерес к теме. От себя скажу что
руки до установки втулки присланой Макаром еще не дошли. Да и нет у меня
условий ковыряться самому. Придется привлекать толкового слесаря. Но
как вижу есть подводные камни..... Скажите? А нельзя ли сделать отчет с
фотками по переборке рейки с применением указанной втулки, а особенно по
её доработке (пропилы как я понял нужны?). Уверен, сообщество будет Вам
очень признательно.
Личное сообщение
134
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
29 августа 2010, 14:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Фотоотчёт постараюсь сделать, когда приедет очередная машина на
ремонт р/р. Когда это будет, точно сказать не могу. На днях был человек
на диагностике, но ему ещё нужно масло и фильтр в АКПП менять. Как
соберётся в запчастями и с духом, так приедет. А как показала практика,
человек может собираться неделями  .
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
135
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1918
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 августа 2010, 15:12 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, посмотите измененную картинку втулки:
Все правильно, ничего не напутал? Можно отдавать в изготовление?
Мне все не дает покоя вопрос, почему Вы остановились на продольном
р-ре 22 мм? Если сделать 23 (как у оригинальной детали) то от
продольного перемещения её будут удерживать не только 3 лапки, но и
торец диаметра 32 мм.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:26 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
136
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 592
Профиль
30 августа 2010, 20:36 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Я тут подготовил одну втулку к установке и сфоткал её. (фото с тел, поэтому за качество простите). Значит, на
втулке ножовкой по металлу делаются 6 продольных распилов, глубиной
прим. 20 мм, равномерно расположенных по окружности. Затем, канцелярским
ножом расширяем распилы и придаём им клиновую форму (см. фото). Один
распил делаем на всю длину втулки и расширяемприм. на 3-4 мм.Этот распил
нужен для вентиляции полости р/р, т.е. чтобы в пыльнике при поворотах
руля не создавалось повыш/пониж давления. Этот распил при установке в
рейку нужно расположить вверху и проследить, чтобы его не заполнило
смазкой.
El bongo:”Мне все не дает покоя вопрос, почему Вы остановились на продольном р-ре 22 мм? Если сделать 23 (как у
оригинальной детали) то от продольного перемещения её будут удерживать
не только 3 лапки, но и торец диаметра 32 мм.“
У меня этот размер вообще 20 мм, потому что, когда я его добавлял в
конструкцию втулки, я ориентировался на форму выточек в корпусе р/р,
замерить их точно я не мог, а про штатную втулку (т.е., что можно снять
размеры с неё) я не вспомнил, и только на Вашем чертеже увидел, что этот
размер равен 23 мм. Но, исходя из практики, а первые втулки 2 года
назад имели наружный диаметр 31 мм по всей длине, были сделаны тяп-ляп,
и, тем не менее достойно работали, мне кажется непринципиально 20 или 23
мм делать этот размер. С другой стороны, учитывая неизбежные
погрешности при изготовлении, лучше сделать всё-таки не более 22 мм,
чтобы гарантированно попасть в проточку в корпусе р/р.
Как увидите на фотке, от продольного перемещения втулку удерживают 6
лапок. А т.е. нет необходимости в доп. упоре, тем более, как
инженер-технолог по красному диплому КАИ, скажу, что добиться того,
чтобы деталь упиралась в корпус по 2 торцам практически невозможно (либо
упор в первый торец либо во второй).
Остальные нюансы - в, надеюсь скором, фотоотчёте.
Ага, фотки получились немного не по порядку, но, надеюсь, сможете разобраться.
    
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
137
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1928
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 августа 2010, 22:15 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, может залог успеха именно в разрезной втулке? Она, по идее, должна хорошо отрабатывать температурные деформации.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
138
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 592
Профиль
31 августа 2010, 02:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Этот вариант втулки - самый "обновлённый". Именно этот вариант был
установлен на машину с пробегом 200 000 км. Я рассказывал про неё ранее.
А все предыдущие варианты были неразрезными (порядка 10 а/м). И тем не
менее, проблем с темп. расширением не возникало. А разрез сделал для
того, чтобы убрать перепад давлений воздуха в пыльнике при поворотах
руля. Мне кажется, дело в том, что фторопласт - мягкий материал, в
сравнении, например, с капролоном, и поэтому, темп. расширение втулки в
р/р, практически никак не сказывается на поведении а/м. И именно из-за
мягкости фторопласта, были сомнения в "ходимости" втулки. Но, как уже
говорил, эти сомнения не подтвердились. Главное, выдержать размеры при
изготовлении.
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
139
vavyan
Зарегистрирован: 18 января 2010
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 159
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 09:12 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Предлагаю составить список кому нужно сделать рейку, и пригласить гуру на ремонт в москву.
была КОРОВА 2004 1.6 AT SOL чёрная.сейчас АВИК 2007 2.0 AT
Личное сообщение
140
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 10:24 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Заказал втулку под изготовление. Скоро сделают, поставлю человеку, и заставлю его ушатывать подвеску. Проверим втулочку.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
141
hitech
Зарегистрирован: 14 июля 2009
Откуда: Москва
Сообщений: 115
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 13:03 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
vavyan:”Предлагаю составить список кому нужно сделать рейку, и пригласить гуру на ремонт в москву.“
+1  В очередь становись :))
Corolla 2003_sedan_AT Турция
Личное сообщение
142
vavyan
Зарегистрирован: 18 января 2010
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 159
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 13:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Добавляемся!
1.Vavyan
была КОРОВА 2004 1.6 AT SOL чёрная.сейчас АВИК 2007 2.0 AT
Личное сообщение
143
hitech
Зарегистрирован: 14 июля 2009
Откуда: Москва
Сообщений: 115
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 14:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
vavyan:”Добавляемся!
1.Vavyan“
Может сначала у гуру спросим, а то мы уже за него все решили
Corolla 2003_sedan_AT Турция
Личное сообщение
144
vavyan
Зарегистрирован: 18 января 2010
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 159
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 15:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Я думаю что надо сачало составить список чтобы был понятен объём
работы ,кстати могу предоставить для этого дела гараж правда без ямы.
была КОРОВА 2004 1.6 AT SOL чёрная.сейчас АВИК 2007 2.0 AT
Личное сообщение
145
hitech
Зарегистрирован: 14 июля 2009
Откуда: Москва
Сообщений: 115
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 16:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вот, гараж уже есть и два желающих
1.Vavyan
2.hitech
Кто еще?
Corolla 2003_sedan_AT Турция
Личное сообщение
146
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 16:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Я непосредственно буду в казани ремонтироваться, как только фин. вопрос утрясётся. Месяц-полтора.
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
147
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 471
Индекс предупреждений: 1
Профиль
31 августа 2010, 17:30 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
hitech:”Вот, гараж уже есть и два желающих
1.Vavyan
2.hitech
Кто еще?“
Вы б для начала гуру спросили ....... А так Во!!! - идея!!! Ежли найдется мастер, то я присоединяюсь. А то ни условий ни
струментария самому ковыряться, ну ни разу....К тому же втулка
(болванка) из Казани у меня уже на руках
Личное сообщение
148
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23525
Индекс предупреждений: 0
Профиль
31 августа 2010, 18:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Попробуйте, ежели не получится раздобыть фторопласт не серийный Ф-4, а Ф-4Д.
И пропилы, ежели Вы их делаете не только ради того, что бы лишние
запчасти не снимать...Исключить. Лучше засверлиться насквозь в
нескольких местах, для того, что бы воздух проходил, и не провоцировать
перекос втулки и ускоренный износ, как следствие.
Надолго же делаете. Лучше поковыряться подольше один раз.
Личное сообщение
149
vavyan
Зарегистрирован: 18 января 2010
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 159
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 сентября 2010, 08:59 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
HAMMER7676:”Вы б для начала гуру спросили ....... А так Во!!! - идея!!! Ежли найдется мастер, то я присоединяюсь. А
то ни условий ни струментария самому ковыряться, ну ни разу....К тому
же втулка (болванка) из Казани у меня уже на руках“
А чо тут спрашивать ? мне как и многим нужно делать рейку, из за двух
чел он не поедит, поэтому надо набрать список чтобы было понятно стоит
заморачиваться или нет.
была КОРОВА 2004 1.6 AT SOL чёрная.сейчас АВИК 2007 2.0 AT
Личное сообщение
150
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 сентября 2010, 12:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Все, сделали втулочку. Вечером фоток набросаю, если успею. Сделали из
Ф4, другого не нашли. По уму, надо изготавливать из Ф-4К15М5, его
вообще применяют для изготовления колец безмасляных компрессоров.
Попробую ее поставить, потом отпишу.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:27 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
151
.Модератор
Зарегистрирован: 25 февраля 2006
Сообщений: 16246
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 сентября 2010, 12:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Сделали из Ф4,“
Ну фторопласт он и есть фторопласт.
В отличии от капролактама он меньше изнашивается и лучше скользит.
Ждем результатов испытаний.
Профиль взломан.Слон уничтожен .
Долой Слонов.
Личное сообщение
152
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1905
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 сентября 2010, 13:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Вечером фоток набросаю, если успею.“
Ждем. Я свою раньше понедельника в изготовление отдать не смогу.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
153
HAMMER7676
Зарегистрирован: 22 апреля 2009
Откуда: Город - герой Москва
Сообщений: 464
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 сентября 2010, 17:19 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
vavyan:”из за двух чел он не поедит“
Видиься мне человек и так и так не поедет, не безработный как я
понимаю....В Москве надо искать слесаря который возмется по данному
описанию с данной болванкой сработать.
Личное сообщение
154
МакарЗарегистрирован: 22 января 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 25
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 сентября 2010, 23:20 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Уважаемые,мне кажется,но вам наверное надо собраться всем вместе и
приехать.Так будет проще для всех,и для Гуру тоже.)))Ну во всяком случае
дешевле чем делать это в Москве.
Личное сообщение
155
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 05:49 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Ждем. Я свою раньше понедельника в изготовление отдать не смогу.“
Прошу прощения уважаемой публики, вчера Инет отключили дома. Фотки будут
сегодня. Да, я решил не делать прорез во всю длину втулки, сделаю,
почти как у оригинала, только по четыре разреза с каждой стороны,
встречно, отстоящие на 45 градусов.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
156
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 09:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макар:”адо собраться всем вместе и приехать.“
Москали они трудные на это дело, времени нету :)))
Кстати один собирается ехать, в путешествиях темка есть 
Личное сообщение
157
vavyan
Зарегистрирован: 18 января 2010
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 159
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 11:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Огласите километраж и цену в студию!
была КОРОВА 2004 1.6 AT SOL чёрная.сейчас АВИК 2007 2.0 AT
Личное сообщение
158
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1905
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 11:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
vavyan:”цену в студию“
Цена уже была. Из этических соображений цифра удалена. Подобные вещи
обсуждаются в ЛС. Согласитесь, "статью" за рекламу в форуме никто не
отменял.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
159
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 12:46 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”"статью" за рекламу в форуме никто не отменял“
Да никто и не придерется, тут больше помощь чем заработки кого либо...
vavyan:”километраж“
Москва - Казань 850км.
Личное сообщение
160
vavyan
Зарегистрирован: 18 января 2010
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 159
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 12:52 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Если кол-во соберётся и цена всех устроит то почемубы к нам в москву
бы и не приехать? поэтому и нужен список храмых короловодов.
была КОРОВА 2004 1.6 AT SOL чёрная.сейчас АВИК 2007 2.0 AT
Личное сообщение
161
HauseЗарегистрирован: 28 августа 2010
Сообщений: 6
Профиль
02 сентября 2010, 14:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
В Нижнем Новгороде есть мастер по перебору данных реек.
Личное сообщение
162
vavyan
Зарегистрирован: 18 января 2010
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 159
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 17:52 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вот в москве бы найти такого мастера
была КОРОВА 2004 1.6 AT SOL чёрная.сейчас АВИК 2007 2.0 AT
Личное сообщение
163
hitech
Зарегистрирован: 14 июля 2009
Откуда: Москва
Сообщений: 115
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 18:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
vavyan:”Вот в москве бы найти такого мастера“
Мастера то в принципе есть т.е. сервисы а в них мастера, но они такие
цены гнут , что проще купить новую рейку чем ремонтировать старую.
Прозванивал в пару мест...
Corolla 2003_sedan_AT Турция
Личное сообщение
164
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 18:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Ну вот, господа, пара фото втулки. Пока не нашел, кому бы ее поставить. Есть желающие?
 
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
165
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1905
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 19:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Пока не нашел, кому бы ее поставить.“
Поставлю вопрос иначе. Антон, как ты её (втулку) на место запихивать
собрался? Вот без иронии, без издевки, со всем уважением, объясни как?
Твоя деталь чисто физически механически в нашу рейку зайти не должна.
Неужели твоя втулка проходит через оправку???
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:29 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
166
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 19:46 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Дима, не понимаю, почему бы ей не войти. Цанга ходит от 35 до 32 наружного диаметра, в случае чего подрежу цангу по канту.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
167
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1905
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 19:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Антон, удачи! У меня не получилось затолкнуть. От того и картинка втулки весьма "нарядная" нарисовалась.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
168
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 20:05 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Антон, удачи! У меня не получилось затолкнуть. От того и картинка втулки весьма "нарядная" нарисовалась.“
Дима, не получилось затолкнуть без оправки или вообще не получилось? Я
понял так : получилось, но при помощи оправки. А какая конкретно
картинка втулки у тебя нарядная получилась?
Тогда я не могу понять, как запихали без всяких разрезов втулки из поста №107: http://www.autocommunity.ru/forum/toyota/c...03/t27554/p80/# , втулку решил наточить по чертежу из поста №131 : http://www.autocommunity.ru/forum/toyota/c...3/t27554/p120/# . Наточил, решил, что без цанги она не пойдет, сделал двойную цангу.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
169
Rage2
Зарегистрирован: 07 марта 2010
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 141
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 сентября 2010, 22:12 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Hause, не подскажешь контакты этого мастера?
Toyota Corolla E-12 Hаtch 2004 1.6, AT, japan (рестайлинг)
Личное сообщение
170
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 09:09 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”У меня не получилось затолкнуть. От того и картинка втулки весьма "нарядная" нарисовалась.“
Прессом тогда надо, если уж и там не зайдет то разать всё к чертовой матери и выкинуть Можно еще в цветмет сдать корпус
Личное сообщение
171
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1905
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 09:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Цанга ходит от 35 до 32 наружного диаметра, в случае чего подрежу цангу по канту.“
Если с 35 сжимается только до 32, то не войдет. Именно этот р-р и вызвал сомнения.
Слесарь-программист:”Дима, не получилось затолкнуть без оправки или вообще не получилось? Я понял так : получилось, но при помощи оправки.“
Правильно понял. Тут писАл. Первоначально я сделал в заготовке по 6 продольных пропилов с
каждой стороны. Втулка в рейку не пошла, пришлось фрезеровать лапки и
"выгрызать" корпус у основания. Но та втулка из капрлактана.
Слесарь-программист:”Тогда я не могу понять, как запихали без всяких разрезов втулки из поста №107“
А её и не запихали. Там на фотке заготовка, в которой ещё нужно делать разрезы.
Антон, если будет возможность, сфотай окончательный вариант втулки и
дай размеры разрезов. Если достаточно просто пропилить заготовку, то я с
фрезеровкой связываться не буду. Кстати, ты оправку изготовил или без
неё обойдешься?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
172
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 09:43 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Парни, а почему нельзя сделать фтулку как надо по внешнему размеру а внутренний подогнать с помощью развертки?
Личное сообщение
173
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 10:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Антон, если будет возможность, сфотай окончательный вариант втулки и дай размеры разрезов. Если
достаточно просто пропилить заготовку, то я с фрезеровкой связываться не
буду.“
Обязательно сделаю, Дима.
El bongo:”Кстати, ты оправку изготовил или без неё обойдешься?“
Оправку отдал в изготовление, сегодня будет готово. Кроме сдавливающей
оправки, изготавливаю упорную прессующую оправку, чтоб сподручней было
продавливать втулку через сдавливающую.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
174
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 10:25 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Потому что развертка не дает нужной чистоты обработки. Уже прорабатывал это направление.“
А сколько мяса ты ей снимал? Как именно?
Личное сообщение
175
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 10:57 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”А ты почему интересуешся? Зачем это тебе?“
Потому что интересно, логично, неправда ли?
Слесарь-программист:”проточена на 24.9, токарь поставил на малые обороты и при мне зашел во втулку 25 разверткой“
Т.е вал в рейке 25мм?
Слесарь-программист:”Втулка изнутри была вся в царапинах, что неприемлимо“
Смотря какие царапины...
Слесарь-программист:”Резцом подровнялась без проблем.“
Т.е размер так сказать остался 25, ага? Ну и чем не понравились те царапины которые вы убрали но размер остался "подходящим"?
Личное сообщение
176
HauseЗарегистрирован: 28 августа 2010
Сообщений: 6
Профиль
03 сентября 2010, 12:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
По поводу мастера в Нижнем Новгороде звоните по тел. +7-951-901-25-07 Андрей скажите от Михаила.
Личное сообщение
177
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 12:52 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”А у тебя другой?“
Не замерял.
Слесарь-программист:”Шероховатость более 0.02 - считаю браком.“
Ну и зря, даже в сопряжении поршень палец (возвратно поступательные
движения) допуст 0.05. Да и как вообще все это замеряли? Нутрометром?
Слесарь-программист:”25 +0.02, да даже +0.1 считаю в допуске, если учесть, что рейка болтается в корпусе как г..но в проруби.“
Ну а зачем тогда заморачиваться с 0.02? Я так понимаю стучать начинает не меньше чем при 25.5мм
Слесарь-программист:”Вы что, проверить меня хотите, или дискредитировать?“
Мил мой человек, что ж вы так огрызаетесь, я тут человека встретил
который вроде как понимает о чем говорит, а он мнительный какой то,
подвоха ищет Будь проще ну
Личное сообщение
178
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 13:31 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, выточил оправку и прессовочный палец с проточкой под тощий торец втулки. Как ранее верно ты отметил, втулка
через оправку не пошла. Посчитал на калькуляторе длину окружности, под
31 диаметр буду пилить торец еще по миллиметру, должно войти. Как
сделаю, отпишу и фото приложу.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
179
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 22439
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 14:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Да, нутромером.“
Шероховатость нутрометром?
Личное сообщение
180
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11455
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 14:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь:”Шероховатость нутрометром?“
Вот меня эт тоже смущает малость
Слесарь-программист:”Как сделаю, отпишу и фото приложу.“
Ок, прям отчет лучше замутить
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:30 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
181
БекЗарегистрирован: 02 марта 2010
Откуда: Нижневартовск
Сообщений: 10
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 22:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Здравствуйте господа вот нашел ссылочку на запчасти рулевой
рейки.http://toyota-usa.epcdata.ru/corolla_matrix/zze133l/1041/chassis/4505/04445A/
Личное сообщение
182
Aleks576
Зарегистрирован: 02 февраля 2010
Откуда: Балашиха
Сообщений: 1764
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 сентября 2010, 22:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Бек:”Здравствуйте господа вот нашел ссылочку на запчасти рулевой
рейки.http://toyota-usa.epcdata.ru/corolla_matrix/zze133l/1041/chassis/4505/04445A/“
Это на гидравлическую рейку.
Toyota Corolla ZZE121L, 3ZZ-FE, АКПП, 2005
г.в.KIA RIO, АКПП, 2010 г.в.Внимание форумчане, на форуме появился мой
клон и рассылает Вам в личку туфту!! Внимательно смотрите на кол-во
сообщений и то, когда зарегистрирован профиль!
Личное сообщение
183
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 сентября 2010, 17:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Aleks576, за то там шайбы есть, которые проседают.
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
184
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1919
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 сентября 2010, 17:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Warez, не, там пружина.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
185
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 сентября 2010, 17:27 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, я там дальше поискал 90501-36005 а разве не проканает?? А счастье было так близко ((
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
186
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1919
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 сентября 2010, 20:47 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Warez:”разве не проканает??“
Дык, обсуждали уже, проканает. В теме рулевой рейки.
Тебе пружины нужны?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
187
Warez
Зарегистрирован: 26 августа 2008
Откуда: Казань
Сообщений: 1753
Индекс предупреждений: 0
Профиль
04 сентября 2010, 22:36 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, блин, что то не заметил ранее, что нашли подобные пружинки. Что же буду знать, самому через месяц ремонт рейки делать.
Сила впрыска, не влияет на качество отпрыска.
Личное сообщение
188
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
05 сентября 2010, 11:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, вот и фотки оправки и прессовочного пальца с втулкой. Втулку пока не правил.
  
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
189
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1919
Индекс предупреждений: 0
Профиль
05 сентября 2010, 12:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
По теме. А зачем такой длинный палец-"запрявлялка"? Или, как и в моем случае, использовал подвернувшуюся железяку?
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
190
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
05 сентября 2010, 13:59 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”А зачем такой длинный палец-"запрявлялка"? Или, как и в моем случае, использовал подвернувшуюся железяку?“
Длина - 150, для удобства. Да, еще оправка немного длинее твоей, на
твоем чертеже длина 16, я сделал 23, чтоб не такой крутой угол был. Зато
смотри, как втулка хорошо сидит, и работать удобней!
 
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
191
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
05 сентября 2010, 15:29 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, сейчас от нечего делать взял обычный кухонный нож, и подогнал втулку. Сделал прорези под конус, с торца 4 мм,
сужение до двух, вот так:
Втулка входит:
И выходит:
Думается, можно ставить. Пока не нашел заинтересованного человека.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
192
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1919
Индекс предупреждений: 0
Профиль
05 сентября 2010, 20:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Антон, красота! Так полагаю, что разрезы можно делать только с внуреннего торца втулки, со стороны диаметра 35мм.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
193
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
06 сентября 2010, 05:31 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Антон, красота! Так полагаю, что разрезы можно делать только с внуреннего торца втулки, со стороны диаметра 35мм.“
Дима, действительно, разрезы можно делать только с внутреннего края, но
они должны идти почти до конца утолщения, у меня получилось заглубление
на 20 мм, шириной 1.8. Расшиперивать надо только торец с буртиком, если
сделать, как у меня, то это 4 мм по торцу и около двух в месте перехода
буртика в цилиндр.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
194
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11572
Индекс предупреждений: 0
Профиль
06 сентября 2010, 08:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь:”Шероховатость нутрометром?“
Toljan:”Вот меня эт тоже смущает малость“
Слесарь-програмист, Ворпрос еще актуален.
Личное сообщение
195
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
06 сентября 2010, 08:52 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Toljan:”Слесарь-програмист, Ворпрос еще актуален.“
Центруем трехточечный нутромер, станок на малые обороты, заводим,
смотрим отклонение по индикатору. Профилометра в цехе нет, если вы этого
ответа добиваетесь.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:31 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
196
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11573
Индекс предупреждений: 0
Профиль
06 сентября 2010, 08:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Центруем трехточечный нутромер, станок на малые обороты, заводим, смотрим отклонение по индикатору.“
Мдааа, и это для фтулки рейки, пипеец...
Личное сообщение
197
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
06 сентября 2010, 09:01 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Toljan:”Мдааа, и это для фтулки рейки, пипеец...“
Знаешь, надоело мне с тобой г..ном кидаться. В игнор.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
198
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11573
Индекс предупреждений: 0
Профиль
06 сентября 2010, 09:05 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”Знаешь, надоело мне с тобой г..ном кидаться. В игнор.“
 Договорились, можешь не отвечать на мои предложения
Личное сообщение
199
ToljanЗарегистрирован: 17 июня 2009
Откуда: Казань
Сообщений: 11573
Индекс предупреждений: 0
Профиль
07 сентября 2010, 10:11 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист, Слушай, ответь плиз на еще один вопрос А нафига фтулка разрезная? Чтоб легче запресовывалась?
Личное сообщение
200
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
11 сентября 2010, 20:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Поставил сегодня новую втулку. В ах... восторге (пока в восторге).
Rust 116, большушее СПАСИБО за подсказки. Все получилось: рейка не стучит, руль возвращается.
Слесарь-программист, форма втулки получилась как у тебя, без 8-и разрезов её в рейку не запихать. Пришлось немного
подкорректировать р-ры и поправить шероховатость рабочей поверхности. В
остальном все ОК.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
201
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 сентября 2010, 13:44 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, а нельзя ли поподробнее? Какие именно размеры были откорректированы, 8 разрезов - это по 4 на сторону, как у меня?
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
202
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 сентября 2010, 17:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист:”El bongo, а нельзя ли поподробнее?“
Надо делать отчет. Займусь и выложу.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
203
Rage2
Зарегистрирован: 07 марта 2010
Откуда: Нижний Новгород
Сообщений: 141
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 сентября 2010, 18:18 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Надо делать отчет. Займусь и выложу.“
Ждем, ждем с нетерпением
Toyota Corolla E-12 Hаtch 2004 1.6, AT, japan (рестайлинг)
Личное сообщение
204
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 сентября 2010, 21:43 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Замена правой втулки.
Немного поправил р-ры, данные уважемым Rust 116.
Заказал токарю 2 заготовки. У меня осталась рейка с капролоновыми
втулками, экспериментировал на ней. Зарядил заготовку на скалку и понял:
очень плотно, работать не будет. Даже под весом всей рейки втулка
стоит.
С помощью штангеля снимал сотку за соткой с рабочей поверхности втулки и
добился равномерного продольного хода втулки по рейке с усилием ~
0,5-1кг. Важное замечание. При доводке детали не стОит забывать про
температурное расширение материала. Тепла рук вполне хватает чтобы
размеры "поплыли". Я проводил работу при т-ре 16-18 гр.С и перед
примеркой давал втулке остыть.
Затем приготовил деревянную направляющую для выполнения пропилов:
Зарядил на неё втулку:
И сделал по 4 разреза с каждой стороны. Ширина разреза ~ 1 мм (ножовка по металлу), глубина 18-20мм.
Затем вооружился любимым ножом, конусной оправкой-направляющей и подрезал пропилы. Получилось примерно так:
Размеры не догма, главное чтобы втулка через направляющий конус прошла.
Еще вид:
И еще:
С помощью ножовочного полотна выполнил 2 пропила для дыхания гофры:
Пропилов лучше делать не 2 а 4, это стало понятно после сборки.
Демонтировал рейку, разобрал её, методом разрушения выдрал старую втулку. Теперь пути назад нет. Установил новую:
Больше фотографий нет, т.к. время понеслось галопом и до фотоаппарата руки не дошли.
Всадил рейку в корпус с новой втулкой буквально с удара. Рукой рейка не
ходила. Все-таки замечательный материал фторопласт, холоднотекучий.
Выдернул рейку и вставил её наоборот.
Начал расхаживать втулку правой стороной "скалки". Через 15 мин "скалка" стала ходить легко.
Все. Сборка, установка узла на место, насладжение тишиной. Усилие на
"скалке" при собранной рейке заметное ~ 5-7 кг. Главное чтобы ходила
ровно без закусывания.
П.С. Если у кого возникнут вопросы по разборке рейки - пишите. На примере имеющейся могу дополнить отчет.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
205
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
13 сентября 2010, 04:50 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Большущее пожалуйста ! Рад, что Вы не стали дожидаться, пока кто-нибудь из "моих" соберётся на ремонт рейки.
Но от своего обещания не отказываюсь, приедет человек-будет фотоотчёт.
Размеры и форма пропилов не так принципиальны-самое главное результат ! Рад, что у Вас получилось !
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
206
Слесарь-программист
Зарегистрирован: 20 апреля 2008
Откуда: город-герой Пермь
Сообщений: 1819
Индекс предупреждений: 0
Профиль
13 сентября 2010, 06:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, молодцом! Теперь все предельно ясно, можно делать. Только вот что-то желающих нет, видимо у всех перестали рейки греметь.
Реаниматолог - врач, который расклеивает ласты.Кардиохирург - врач, который чинит клапана на работающем двигателе.
Личное сообщение
207
Eugene323
Зарегистрирован: 30 июля 2006
Откуда: г.Великий Новгород
Сообщений: 1340
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 11:46 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вопрос к El bongo: Диман, я не совсем понял, ты поставил отремонтированную рейку на машину или нет? Как ты определил,
что уже можно испытывать восторг? Ведь нужно накатать какой-то пробег,
чтобы сделать окончательные выводы.
Corolla E12. Продал турецкий седан 2006 1,6 МТ Terra. Купил японский хэтч 2004 1,6 АТ SOL
Личное сообщение
208
_Александр
Зарегистрирован: 19 октября 2008
Откуда: Омск
Сообщений: 510
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 13:18 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Слесарь-программист,
Нет заказов!!!
А как определить что именно в этой втулке дело? Да был на диагнстике
сказали что гремит рейка справа сильнее. И все дальше ничего, только
снимать надо так не определить говорят. Если быть увереным что это дело
именно в этой втулке то я бы ее заказал у вас.
Honda Accord VII 2007 2.4 AT Exe
Личное сообщение
209
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1924
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 13:47 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Eugene323:”Диман, я не совсем понял, ты поставил отремонтированную рейку на машину или нет?“
Конечно поставил. В отчете фигурируют обе имеющиеся рейки. Втулку менял на родной, прошедшей 120тык.
Eugene323:”Как ты определил, что уже можно испытывать восторг? Ведь нужно накатать какой-то пробег, чтобы сделать окончательные выводы.“
Безусловно, окончательные выводы можно будет делать тысяч через 50
пробега. Предварительные гораздо раньше. Если втулка не "потечет" в
течение 1000-1500 км, то ходить будет.
Выше по теме Макар хвалится 10 тык пробега на втулке, Rust 116 помянул клиента со 100 000.
Восторг вызывает нынешнее состояние рулевой, никаких стуков/бряков.
Кроме того, руль крутится легче чем со штатной втулкой - теперь нет
необходимости перетягивать регулировочный узел.
Кстати, насчет регулировочного узла, точнее его пружин.
Замена пружин на SS20 весьма эффективно устраняет бряканье в зацеплении рейки. К сожалению стук из втулки пружинами не уберешь.
Eugene323:”Правда, до сих пор ещё не устаканен вопрос, надолго ли это помогает.“
Поясни, по какому поводу у тебя сомнения.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
210
Eugene323
Зарегистрирован: 30 июля 2006
Откуда: г.Великий Новгород
Сообщений: 1340
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 14:20 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo:”Поясни, по какому поводу у тебя сомнения“
Дим, это касалось подтяжки регулировочного узла. Последние отзывы
показывают, что это помогает не надолго. После моей успешной подтяжки на
прошлом седане я не могу подтвердить эффективность этого способа после
основательного пробега, т.к. машина продана тётеньке, а она ездит мало и
совершенно не разбирается в нюансах бряканья. По нынешнему хэтчу тоже
выводы сделать не могу, т.к. явно гремит где-то ещё, а подтяжка
устранила лишь часть бряков.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Вторник, 02.04.2013, 11:32 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
211
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
14 сентября 2010, 19:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
shrek_kz, Нужно на яме или на подъёмнике вывернуть руль до конца влево, пальцами взяться за правую рулевую тягу вплотную к
пыльнику рулевой рейки, и, резко подёргать вверх-вниз. Если пробег
Вашего а/м более 30 000 км, то 99% там будет явный люфт. Также можно
покачать за колесо (а/м д.б. вывешен) вправо-влево. Причём, покачать
колёса слева и справа, скорее всего слева -всё будет плотно. И не
стесняйтесь одеть перчатки и попробовать самому, лучше один раз самому
его нащупать, чем сто раз услышать о том, что он у Вас есть.
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
212
Eugene323
Зарегистрирован: 30 июля 2006
Откуда: г.Великий Новгород
Сообщений: 1340
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 19:56 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вопрос с целью самообразования: а для чего при диагностике
выкручивать руль до упора влево? Для удобства захвата рукой за рулевую
тягу или для увеличения усилия, которое бы отразилось на люфте правой
втулки? Ведь брякает обычно при прямолинейном движении, вне зависимости
от угла поворота руля. Я по этой причине, когда у своих машин дёргал за
правую тягу, никогда руль не выкручивал.
Corolla E12. Продал турецкий седан 2006 1,6 МТ Terra. Купил японский хэтч 2004 1,6 АТ SOL
Личное сообщение
213
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 20:41 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Eugene323:”а для чего при диагностике выкручивать руль до упора влево?“
Рычаг будет максимальный. Даже не рычаг а плечо, которое... Не так.
Жень, принцип фотоувеличителя знаешь? На пленке фотка маленькая а на
бумаге фотография 9х12 получается. И здесь так, люфт во втулке едва
0,1мм превышает а на максимальном плече рейки будут вполне заметные мм.
Если остальные детали и узлы рулевки/ходовки в порядке, то достаточно ударить кулаком по вывешенному правому колесу в точке соответствующей 9 часов циферблата. Слышим стук в районе рейки - 99% втулка. По колесу стучал на подъемнике.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
214
Eugene323
Зарегистрирован: 30 июля 2006
Откуда: г.Великий Новгород
Сообщений: 1340
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 20:43 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Сенкс.
Corolla E12. Продал турецкий седан 2006 1,6 МТ Terra. Купил японский хэтч 2004 1,6 АТ SOL
Личное сообщение
215
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 22:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Попытаюсь в доступной форме объяснить как самостоятельно
продиагностировать стуки рейки справа. Профессионалы, если что не так,
надеюсь, поправят.
1. Проверяем рулевую тягу.
Вот исправная тяга, она имеет горизонтальное положение в свободном состоянии:
Наличие рулевого наконечника и штатной гофры рейки не сильно меняют картину.
1.2. Качаем-дергаем тягу при зажатой "скалке" рейки. В указанных направлениях люфтов нет:
1.3. Вот заведомо неисправная тяга. Мне стало любопытно что там внутри
и, т.к. ставить её все равно не буду, разрезал корпус на токарном
станке:
1.4 Шар тяги люфтит в корпусе во всех возможных направлениях:
Если тягу не держать рукой она в корпусе не держится. Понятно почему.
Тяга изношенная естественным путем ведет себя идентично вышеописанному.
2. Проверяем втулку. Вот положение "скалки" при макс. левом положении руля:
2.1. Даже небольшой люфт во втулке хорошо чувствуется рукой:
А если к "скалке" прикручена исправная тяга, то люфтит еще сильнее (плечо увеличивается)..
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
216
Eugene323
Зарегистрирован: 30 июля 2006
Откуда: г.Великий Новгород
Сообщений: 1340
Индекс предупреждений: 0
Профиль
14 сентября 2010, 22:43 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Диман, респект! Я наконец окончательно въехал, для чего скалку надо
выдвигать - чтобы именно она работала как увеличенное плечо, а не
рулевая тяга, потому что тяга сидит в шаровом шарнире, а он своей
подвижностью может спутать карты при диагностике.
Corolla E12. Продал турецкий седан 2006 1,6 МТ Terra. Купил японский хэтч 2004 1,6 АТ SOL
Личное сообщение
217
_Александр
Зарегистрирован: 19 октября 2008
Откуда: Омск
Сообщений: 510
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 07:44 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, Спасибо за ответ!
А про перчатки это вы зря, занимаюсь по мере своих возможностей и
знаний с авто самостоятельно (по крайней мере стараюсь). Не спрашивал бы
тут да и вообще тому кому не интересно не сидел бы на форуме нашем.
Осталось найти яму, т.к. подъемник это совсем проблема.
Еще вопрос, по пружинам, их тоже лучше менять сразу?
El bongo
”Если остальные детали и узлы рулевки/ходовки в порядке, то достаточно ударить кулаком по вывешенному
левому колесу в точке соответствующей 9 часов циферблата. Слышим стук в
районе рейки - 99% втулка.“
Точно левом? А то везде речь шла про правое колесо?
El bongo:”Замена пружин на SS20 весьма эффективно устраняет бряканье в зацеплении рейки. К сожалению стук из втулки пружинами не уберешь.“
Я про эти пружины.
Honda Accord VII 2007 2.4 AT Exe
Личное сообщение
218
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 08:14 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
shrek_kz:”Точно левом?“
По правому колесу, конечно. В тексте поправил.
shrek_kz:”Я про эти пружины.“
ИМХО замены втулки будет вполне достаточно. Оставил SS20 в рейке исключительно с целью их ресурсного испытания.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
219
_Александр
Зарегистрирован: 19 октября 2008
Откуда: Омск
Сообщений: 510
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 08:30 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Благодарю!
Еще такой вопрос, хотя рано об этом говорить но хочется знать все
таки, для замены втулки этой надо рейку снимать с авто или можно не
снимая заменить!
Honda Accord VII 2007 2.4 AT Exe
Личное сообщение
220
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 08:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
shrek_kz, рейку снимать обязательно!
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
221
_Александр
Зарегистрирован: 19 октября 2008
Откуда: Омск
Сообщений: 510
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 09:14 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
El bongo, Понятно! Метода съема рейки как слесарь-программист описывал http://www.autocommunity.ru/forum/?p=482567? Или есть еще? Там описано до момента как добраться до регулировочного узла, а дальше как обстоят дела?
P.S. Может есть где метода съема я че-то не нашел.
Honda Accord VII 2007 2.4 AT Exe
Личное сообщение
222
Rust 116Зарегистрирован: 27 августа 2010
Откуда: Казань
Сообщений: 590
Профиль
15 сентября 2010, 09:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
shrek_kz, Ни в коем случае не хотел Вас обидеть, просто, я обычно всегда практически заставляю клиента надеть перчатки и
самому ощутить все люфты, которые "вылезли" в ходе диагностики. А Вам,
похоже, в сервисе не захотели дать возможность самому попробовать и
ограничились только устными заявлениями.
Сегодня была машина на ремонте р/р, в ближайшие пару дней подготовлю отчёт, а пока иду спать (я ещё не ложился).
Кстати, на этой машине стокнулся с сильно разбитыми крестовинами
рулевого вала. До ремонта на машине не прокатился, а поехал после, и
ощущения, как-будто молотком со стороны рейки по рулю бьют. В
рейке-уверен, проверяю крестовины-а там на каждой люфт почти по 1 мм.
Снял вал, молотком "настучал по ушам"-стало гораздо лучше, но полностью
звук не ушел. Это доказало, что проблема в крестовинах и вал под замену.
Хочу сказать, что нужно помнить, что рулевой механизм, это не только
втулка в р/р, но и тяги, наконечники, крестовины. И каждый из этих
элементов может добавлять свой звук в "общий оркестр". И если, после
ремонта рейки, какие-то стуки остались-не сдавайтесь, а ищите дальше.
Т.к. технология ремонта рейки уже достаточно "обкатана" и
непосредственно стук во втулке, она успешно устраняет.
gulfoilkzn@qip.ru
Личное сообщение
223
_Александр
Зарегистрирован: 19 октября 2008
Откуда: Омск
Сообщений: 510
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 11:32 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Rust 116, Все нормально!
Про тяги и наконечники я уверен на 99% что все нормально, поэтому остается только рейка. Ждем отчета от вас, спасибо!
Rust 116:”я обычно всегда практически заставляю клиента надеть перчатки и самому ощутить все люфты, которые
"вылезли" в ходе диагностики. А Вам, похоже, в сервисе не захотели дать
возможность самому попробовать и ограничились только устными заявлениями“
А это вам большой плюс. У нас так никто не делает. Если только сам не напросишься, а некоторые вообще в ремзону не пускают.
Honda Accord VII 2007 2.4 AT Exe
Личное сообщение
224
El bongoЗарегистрирован: 14 апреля 2009
Откуда: Самара
Сообщений: 1920
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 13:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
shrek_kz:”Метода съема рейки как слесарь-программист описывал Или есть еще?“
Не, не так. Антон регулировочный узел подтягивал без демонтажа рейки. Там надо подрамник откручивать.
А я менял втулку, для этого нужно рейку полностью демонтировать.
Проклятое земноводное задушило классическим методом менять узел. Мой
приятель слесарит по буржуинам немного, он не откручивая подрамника
рейку снял/поставил. Я только саму рейку перебрал, технологию демонтажа
не зафиксировал.
Corolla_2003_сед._1,4
Личное сообщение
225
_Александр
Зарегистрирован: 19 октября 2008
Откуда: Омск
Сообщений: 510
Индекс предупреждений: 0
Профиль
15 сентября 2010, 13:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Жалко, будем ждать отчета Rust 116,.
|
| |
| |
