|
АРХИВ: Что мы уже знаем о ММТ...
|
|
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:24 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
01
urga014
Модератор
Зарегистрирован: 11 апреля 2008
Откуда: Москва, САО
Сообщений: 13894
Индекс предупреждений: 0
Профиль
09 марта 2011, 10:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Автор Гоголь (с):
"Для тех, кто уже купил или только собирается приобрести короллу с механческой коробкой Multidrive (ММТ) и ничего не знает о ее
"истории""
Все, что описано ниже, абсолютно не означает, что все так плохо и следует отказаться от покупки. Это просто попытка предостеречь
от приобретения «кота в мешке», что впрочем справедливо при приобретении
любой модели. Здесь сведены воедино, типичные проблемы, трансмиссии
ММТ, «детские болезни», которые сопровождают выход любой новой модели,
любого производителя. А также описаны пути их «лечения», предпринятые
ТМС (Toyota Motor Corp.), которые, в отличие от многих других
производителей были предприняты и реализованы.
I. Что такое ММТ?
Описание механической трансмиссии Multimode во многом объясняет особенности управление автомобилем, на котором она
установлена, там же описаны основные симптомы, которые говорят о наличие
неисправности, если коротко, это:
1. Отсутствие помощи при старте.
2. Рывки и удары при переключении.
3. Перегрев сцепления. запах, загорается или мигает "красная
шестеренка" в сопровождении звукового сигнала в левом нижнем углу панели
приборов (подробнее см. Рук-во по экспл. С. 327), зависание коробки в
нейтрали "N", при котором она не реагирует на изменение положения
рукоятки селектора передач.
Пункт второй, является довольно субъективным и разные водители наличие или отсутствие у себя проблемы оценивают по разному.
Электроника ЭБУ ММТ является адаптивной и подстраивается под стиль
езды водителя, независимо от того, его это стиль, или он был продиктован
дорожной ситуацией: пробки, гололед, т. д. и .т. п.
Поэтому периодически, в процессе эксплуатации, полезно проводить следующую процедуру:
Калибровка положений синхронизации.
”При езде в режиме M выполните переключения на более высокую
и более низкую передачи между 1-й и 5-й передачами на скоростях,
указанных ниже.
Убедитесь, что переключение передач происходит плавно.
Скорости, на которых рекомендуется переключать передачи
Переключение на более высокую передачу
1-я→2-я 26-35 км/час.
2-я→3-я 47-67 км/час.
3-я→4-я 62-98 км/час.
4-я→5-я 76-132 км/час.
Переключение на более низкую передачу
2-я→1-я 26-35 км/час.
УКАЗАНИЕ:
Переключение передач следует производить с интервалом более 2 с.
Если после калибровки положений синхронизации
при переключении передач возникает толчок,
повторите калибровку положений синхронизации.“
II. Как посмотреть версию блока ЭБУ ММТ.
Изначально с конца 2006 года ММТ комплектовалась блоком 89530 -
12290. Алгоритм управления оказался несовершенным. Переключения
происходили рывками, пропадала помощь при старте. Электроника
неадекватно реагировала да же на незначительный износ сцепления, и
неправильно выбирало зазоры при выжиме сцепления. Это приводило к его
перегреву и преждевременному износу.
Дилер лечил эти проблемы инициализациями блока (обнулением данных
памяти), эффект был коротким, кроме того, эта процедура усугубляло износ
сцепления. В середине 2009 года в РФ начали ставить по гарантии
следующую версию блока ЭБУ ММТ - 89530-12291, что явилось полумерой.
Вышел сервисный бюллетень. Коротко описывая последний:
Одновременно, ТМС перестала оплачивать дилеру работы по инициализации
блока ЭБУ без его замены, хотя прямого запрета не было. Насколько мне
известно нет его и на сегодняшний день.
В сентябре - октябре 2009 появились упоминания о новой версии блока
89530 - 12292, алгоритм, предусмотренный в котором явился окончательным.
В начале октября первые форумчане уже прошли эту процедуру.
Проверить какая версия блока установлена у Вас, не составляет большого труда и занимает - 3-5 минут:
Необходимо снять нижний бардачок. Смотрим один из разделов Тех. Дока.
Снимать верхний бардачок и сам блок ЭБУ, как там указано, не нужно.
Номер блока видно с фонариком (или с зажигалкой), заглянув с
водительской стороны.
В настоящее время, доступен полный аналог блоку 89530-12292, но другого производителя. Его номер 04009-31512.
Основанием для замены блока ЭБУ ММТ на последнюю версию является
прямое обращение к дилеру по гарантии, с предъявлением симптомов:
1. Рывки (удары) и дерганья во время начала движения и переключениях, особенно на 1, 2 и R передаче.
2. Отсутствие помощи при старте (при отпускании педали тормоза и
включенной одной из передач, автомобиль должен начать трогаться без
нажатия педали акселератора).
 Уменьшено: 28% от [ 2367 на 3292 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 Причем, отсутствие помощи при старте – является для дилера первоочередной.
Никакой специальной сервисной компании по замене или отзыву не было.
Как показывает практика обращение к сервисному консультанту, с
подобными симптомами не всегда приводит к положительному результату.
Следующие этапы:
Инженер по гарантии => служба клиентской поддержки, расположенная у дилера => Письмо в ТМС ( службу клиентской поддержки).
III. А знаете ли Вы в каком состоянии Ваше сцепление. Что такое подводки сцепления.
Немного о механизме LCC.
В связи с тем, что в отличии от механической трансмиссии за процесс
выжима сцепления, отвечает ЭБУ и исполнительный механизм с датчиками,
для корректной работы, износ диска сцепления должен компенсироваться.
Для этого корзина сцепления оборудована рейкой с 19 зубьями, благодаря
которой, происходит автоматическая регулировка положения диска.
Регулировка происходит автоматически в процессе эксплуатации по мере
физического износа сцепления, в момент выключения зажигания (конечно же
не при каждом выключении). При этом верхняя рейка перемещатся
относительно нижней на один зуб. Это называется очередной "подводкой
сцепления". Максимальное количество подводок - 19, по числу зубьев на
нижней рейке.
Уменьшено: 59% от [ 962 на 674 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 70% от [ 962 на 674 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 По числу подводок можно судить о степени износа сцепления. Количество
подводок возможно диагностировать сканером. Существует один момент,
после проведенной инициализации ЭБУ ММТ, информация о количестве
подводок в памяти блока обнуляется...
Таким образом, диагностическим прибором можно определить, только
число подводок, произошедших после последней инициализации. В связи с
этой ситуацией ТМС вооружила дилеров сервисным бюллетенем по диагностике
корзины сцепления без разборки.
В данном случае этот фрагмент сервисного бюллетеня для Версо, но для
Короллы все один в один. К сожалению, как показывает практика дилер
данной процедурой, как правило не пользуется.
Почему? Не знаю.
Окончательную диагностику сцепления можно сделать лишь при полной
разборке. Но за эту процедуру, в случае если все окажется в норме
придется заплатить. Сумма порядка 3-6 тыс. руб. в зависимости от дилера.
При разборке сцепление проверяется стандартно, как для механической коробки.
При замене любого элемента сцепления проводится соответствующая инициализация,
согласно таблице. Которая, в любом случае, завершается инициализацией блока ЭБУ ММТ. В
случае, когда сцепление изношено значительно его можно проверить
самостоятельно следующим образом:
В режиме "М" при скорости 60 км/ч необходимо включить "5" передачу, педаль аксселератора в пол.
При разгоне необходимо следить за стрелками спидометра и тахометра.
Если визуально стрелка тахометра поднимаются, быстрее - это говорит о значительном износе сцепления.
IV. Какие апгрейды остальных элементов трансмиссии были, даты, их продуктовые номера.
Наряду с "эволюцией" версии блока ЭБУ ММТ, болячки сырой модели
проявились и на остальных элементах сцепления: В конце 2007 года, была
незначительно доработана сама коробка передач.
Существенно же изменения коснулись актуатора сцепления, который представляет собой следующий механизм (см. на пирунке ниже):
Электромотор => Редуктор => Шток, который воздействует на вилку сцепления.
А так же датчики положения. Весь механизм управляется ЭБУ ММТ.
На рисунке ниже он называется "привод сцепления в сборе".
Первоначально в конце 2007 года усилили электромотор актуатора, а именно щетки электромотора.
Буквально с 1 июля 2010 года по гарантии, на актуатор сцепления стали
ставить более мощный электромотор. Номер усиленного актуатора: 04000-19112.
В это же время, выходит модернизированный комплект сцепления, у
которого был изменен фрикционный материал диска, и усилены демпфирующие
пружины. Документ о выпуске нового сцепления был разослан дилерам:
Уменьшено: 40% от [ 1415 на 573 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 48% от [ 1415 на 573 ] — нажмите для просмотра полного изображения
И второй:
Уменьшено: 41% от [ 1380 на 444 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 49% от [ 1380 на 444 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 Номер модернизированного комплекта:
04000-03352 (Номер предыдущего 31250-19095)
Так же в июле 2010 года изменения коснулись:
- Вилки сцепления (с приклеенным пыльником).
- Упора вилки сцепления.
- Выжимного подшипника.
Работу актуатора выбора и переключения передач (см. на рис. ниже - "привод выбора и ...")
я описывать не буду. Описание есть в Техдоке, на которые я давал ссылки.
Проблемы с этим актуатором носят скорее единичный характер.
Все коды ошибок, так же присутствуют в Техдоке.
На открывщейся странице, ссылка - Нажмите здесь.
Уменьшено: 83% от [ 690 на 854 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 98% от [ 690 на 854 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 С 1 ноября 2010 года произошла очередная модернизация диска сцепления и актуатора.
V. Политика доброй воли по ММТ, и как это работает.
Если коротко, подытожить, все сказанное в теме по вышеприведенной ссылке.
Резюме такое:
ТМС, признав трансмиссию ММТ, в том первоначальном виде, неудачной, в
отдельных случаях принимает решение, о проведении ремонта элементов
трансмиссии по окончании гарантии.
На сегодняшний день речь идет о пятилетнем сроке. Каких то правил, на
которые можно ссылаться и чего то требовать нет. Как правило, решение
это результат взаимной договоренности 3-х сторон:
- Клиент, Дилер, ТМС.
Вопрос, о доле участия каждого решается в каждом отдельном случае по
разному. Например, ТМС и дилер может полностью взять на себя расходы на
ремонт и запасные части. Или частично - запчасти поставляются за счет
ТМС, клиент оплачивает только работы по их замене. В каких то случаях, в
проведении ремонта может быть отказано вовсе. Положительным, при
принятии решения могут , быть такие факты, как: клиент "исправно" все ТО
проходил у этого конкретного дилера, очень незначительный пробег, какие
то не компетентные действия, допущенные дилером во время гарантийного
срока.
Уменьшено: 92% от [ 741 на 554 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 Уменьшено: 79% от [ 862 на 589 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 В случае отрицательного решения, так же может работать вся цепочка:
Инженер по гарантии => служба клиентской поддержки, расположенная у дилера => Письмо в службу клиентской поддержки ТМС.
VI. Cпециальная сервисная кампания по отзыву Королла' 2007 по проблемам,
связанными с трансмиссий механической Multimode.
С ноября 2010 года ТМС объявлена ССК по замене элементов ММТ
Под ССК попадают автомобили, выпущенные до ИЮЛЯ 2007 года.
По остальным необходимо уточнять.
Как проверить?
Вбить сюда VIN-код.
Далее, независимо от результата, выданного на оф.сайте,
позвонить инженеру по гарантии и уточнить.
Подробнее ТЫЦ.
Часто задаваемые вопросы:
_________________________
1. Нужно ли ставить на нейтраль в пробках?
Абсолютно не нужно, так как во время остановки, при нажатой педали тормоза сцепление полностью разомкнуто.
Рекомендации в «мануале» по переводу селектора передач в «N» при
длительных остановках, связано с безопасностью движения, к примеру
устала нога, притупила бдительность, нога соскользнула, и вы врезались в
препятствие.
2. Можно ли включать стояночнай тормоз, не переводя селектор в N?
”При установке выключателя стояночного тормоза в состояние ON (ВКЛ) система облегчения отбора мощности прекращает действие“
То есть, во время остановки автомобиля, если не нажата педаль
акселератора, при включении стояночного тормоза сцепление полностью
размыкается. Износа сцепления про этом не происходит.
Внимание:
При нажатии на педаль акселератора, в этой ситуации. задействуется
сцепление и автомобиль начинает движение. Звучит звуковой сиглал, на
табло появляется предупреждение о не выключенном стояночном тормозе.
3. Есть ли в ММТ функция кик-дауна?
””Когда педаль акселератора выжимается полностью, до щелчка, ECM моделей с левосторонним рулевым
управлением интерпретирует это как команду принудительного перехода на
пониженную передачу. Команда принудительного перехода на пониженную
передачу оказывает влияние на переключение передач.““
Кроме того, реализовано «дельта-управление» акселератором:
””TCM расценивает резкое изменение состояния педали акселератора как команду водителя на разгон или
замедление, и выполняет переключение на более низкую передачу или
фиксирует передачу.
[Управление при резком нажатии педали акселератора]
Когда педаль акселератора нажимается резко, система расценивает это как
команду на разгон и сокращает время перехода на более низкую передачу.
[Управление при резком отпускании педали акселератора]
Если педаль акселератора внезапно отпускается, система расценивает это
как команду на замедление и обеспечивает эффективную тормозную мощность
двигателя, не изменяя передачу. При этом также гарантируется сохранение
достаточного тягового усилия для последующего цикла разгона.““
4. Во время остановок в пробках машина слегка вибрирует несколько секунд, это нормально?
””Управление при остановке автомобиля (управление при торможении):
Когда частота вращения ведущего вала, измеряемая датчиком оборотов
трансмиссии, опускается ниже заданного значения, TCM автоматически
выключает сцепление. Это позволяет автомобилю остановиться, не заглушая
двигатель.““
Если Вы тормозили достаточно интенсивно, в момент остановки полное
выключение сцепления еще не завершено, при этом для того, что бы машина
не заглохла ЭБУ дает команду команду на увеличение оборотов до 2200 –
2000. В этот момент ощущается вибрация – это нормальная ситуация.
При достаточно плавном торможении сцепление успевает полностью
отключится до полной остановки. Подобная вибрация при этом не
наблюдается.
5 Можно ли глушить машину с ММТ не переводя селектор в нейтраль?
””В механической трансмиссии "multimode" отсутствует положение паркинга. Парковка автомобиля возможна
при любом положении рычага переключения передач (N, E, M или R). Если
во время парковки автомобиля рычаг не находится в положении N,
автомобиль паркуется с включенным сцеплением.““
Предупреждение:
””При установке замка зажигания в положение выключения зажигания до завершения переключения передач
передача может не переключиться. Если при выключении зажигания
переключения передачи не произойдет, зазвучит зуммер, и начнет мигать
индикатор положения передачи, предупреждая водителя.““
6 Можно ли завести машину с ММТ "с толкача"?
Нет.
””anyone:
Документированной возможности завести двигатель автомобиля с ММТ таким
образом у Тойоты нет. Теоретически, исходя из логики работы ЭБУ ММТ, это
может не получится. А именно: при запуске ДВС, как только поступит
питание на ЭБУ ММТ, он активизирует актуатор сцепления, отключив
сцепление во избежание остановки ДВС при включенной передаче. Это может
случиться раньше, чем двигатель заработает.
Переключиться в нейтраль с разряженым АКБ не получится. Механической
связи между рычагом переключения и ММТ нет. Даже если рычаг будет в
нейтрали, переключение будет произведено только после поступления
питания, достаточного для работы актуатора выбора и включения передач.““
7 Можно ли буксовать на машине с ММТ?
Пробуксовка на любой трансмиссии нежелательна.
Автор ФЕОФАН (с):
Итак, по многочисленным просьбам трудящихся, основные постулаты при
отказе ОД от ПДВ. Действительно только для случаев преждевременного
износа диска сцепления!!! С актуаторами, вилками не прокатит!!!
1. Тойота позиционирует свои автомобили как самые надежные в мире (управляй мечтой).
2. Износ диска сцепления ранее 150 тысяч километров недопустим, ибо
для МКП составляет порядка 200 тысяч независимо от условий эксплуатации и
опыта водителя (привести живые примеры, если они есть).
3. Алгоритм работы ММТ должен по определению имитировать действия
опытного водителя, иначе какой смысл? Если алгоритм приводит к
повышенному износу сцепления, значит, что-то работает не так. Водитель
не имеет возможности влиять на процесс управления сцеплением,
следовательно, вина за износ полностью лежит на ММТ. Кроме того,
повышенный износ сцепления может свидетельствовать о повышенных
нагрузках на остальные детали ММТ, как синхронизаторы (которые кстати
вообще не нужны, синхронизация должна происходить через шину КАН),
шестерни и валы.
Кроме того, немаловажным обстоятельством является то, что все
современные автоматы имеют продвинутую защиту "от дурака". Похоже,
Тойота про нее забыла.
Все это попахивает серьезными конструкторскими просчетами при
проектировании ММТ, что не позволяет ТМС прикрываться гарантийным сроком
при замене изношенного сцепления.
4. Ссылки ОД, что клиент сам выбрал такую коробку несостоятельны, ибо
альтернативы ММТ в виде "классической" АКПП не было, а позарез нужОн
"автомат". ТОт факт, что в Москве типа не так ездят, как в Европе - тоже
бред, ибо ТМС не первый год в России, большинство машин продается и
эксплуатируется в Москве по пробкам и пора уже понять, как ездят в
Москве и какая КП здесь нужна.
То же относится к преждевременной коррозии или стенаний по поводу
плохого бензина - авто должен проходить омологацию под КОНКРЕТНЫЕ
условия КОНКРЕТНОЙ страны.
Вот как-то так в общих чертах, а дальше все зависит от настойчивости индивида и его умения отстаивать свою правоту.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:24 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
02
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 марта 2011, 13:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Состав последних комплектов для ММТ (Спасибо sstep, за уточнение).
____________
I. Установочный комплект актуатора сцепления:
04000 - 19112.
1. Электродвигатель актуатора __________________________________ - 1 шт.
2. Кольцевое уплотнение для него _______________________________ - 1 шт.
3. Пружинная шайба ___________________________________________ - 1 шт.
4. Болт ______________________________________________________ - 3 шт.
5. Вилка выключения сцепления (номер вилки старой, новый не знаю,
но это не особенно критично 31204 - 64010 ) ______________________ - 1 шт.
6. Подшипник выключения сцепления (выжимной 31230-17011) _______ - 1 шт.
[Вышеперечисленные поз. с 1 по 6, ранее были объединены в комплект - 04000-53112].
7. Опорный болт вилки выключения сцепления 04000-52112]. ________ - 1 шт.
____________
II. Комплект (кожух) сцепления в сборе:
04000 - 03352.
1. Корзина сцепления ___________________________________________ - 1 шт.
2. Ведомый диск сцепления ______________________________________ - 1 шт.
Личное сообщение
03
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23467
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 марта 2012, 14:17 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Если при возникновении проблем с ММТ было заменен только комплект
сцепления, без замены актуатора, а ошибки и зависание в нейтрали
продолжаются, возможно приобрести только комплект моторчика 04008-39112 Kit Мотоr Clutch (это п.п. 1-4 комплекта 04000-19112), предварительно
убедившись что посадочные отверстия в корпусе и редуктора самого
актуатора в исправном состоянии. Вот более подробная тема про мотор. Фото из той же темы:
Уменьшено: 19% от [ 3584 на 2016 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 И расшифровка номера, по которой можно судить модернизированный (усиленный) он или еще нет:
Уменьшено: 58% от [ 1174 на 442 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 * * *
Номер актутора в сборе: 31360-12010 + еще сразу с датчиком положения сцепления.
Номер которого позже поменяли на 31360-12030.
И фото: 31360-12010.
Уменьшено: 26% от [ 2560 на 1440 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 31360-12030, спасибо Oleg27, за фото.
Уменьшено: 26% от [ 2592 на 1728 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Личное сообщение
04
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23467
Индекс предупреждений: 0
Профиль
11 октября 2012, 09:57 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Несмотря на то что второй актуатор, "Актуатор выбора и переключения передач 33960-12010, который позже заменили и модернизировали до 33960-12030, официалами меняется только в сборе, а на икзисте продается также только
сборе (отдельно приобретаются только датчики) проблему с его
моторчиками, которые также возникают, но реже, чем в актуаторе привода
сцепления, возможно решить заменой мотора, приобретая описанные выше
комплекты, которые значительно дешевле.
Моторы на актуаторе выбора и переключения передач абсолютно теже самые. Важно при ревизии актуатора их удачно демонтировать.
Спасибо, за фото коллеге из Лондона leogames. Щеточный узел находится ближе к передней опоре моторов.
Уменьшено: 33% от [ 2048 на 1536 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 33% от [ 2048 на 1536 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 ________________________________________________________________________________
________________________________________________
Возвращаясь к самой распространенной проблеме, связанной с возникновением ошибки P0810...
Хочу привести очень интересную статью.
Она интересна несколькими моментами.
1. Подробно расписана механическая часть актуатора сцепления с картинками и фото.
2. Приведена таблица 2-х значных кодов ошибок для ММТ и некоторых для ДВС, чего в Техдоке нет.
3. Описаны мех-мы возникновения ошибки, с т.з. анализа и выявления их причин и локализации конкретного узла (узлов).
4. Описана процедура сброса ошибок ММТ, скрепкой, чего также в Техдоке нет.
5. Приведены номера нескольких TSB, связанных с проблемами ММТ (некоторые есть полезные, выдержки из них приведу позже).
Уменьшено: 69% от [ 984 на 1380 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 40% от [ 1695 на 2386 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 Уменьшено: 51% от [ 1323 на 1872 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 Уменьшено: 51% от [ 1323 на 1872 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 57% от [ 1190 на 1673 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 36% от [ 1860 на 2632 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 64% от [ 1058 на 1509 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 86% от [ 794 на 1123 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 1
Личное сообщение
05
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23467
Индекс предупреждений: 0
Профиль
11 октября 2012, 10:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Сервисный бюллетень о проведении ССК, по замене сцепления и комплекта
актуатора. О которой говорилось в пункте VI первого поста этой темы.
”VI. Cпециальная сервисная кампания по отзыву Королла' 2007 по проблемам, связанными с трансмиссий механической Multimode.“
Уменьшено: 62% от [ 1092 на 1544 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 41% от [ 1654 на 2339 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Личное сообщение
06
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23467
Индекс предупреждений: 0
Профиль
11 октября 2012, 10:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Уменьшено: 39% от [ 1711 на 4047 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 75% от [ 901 на 1275 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Уменьшено: 16% от [ 4157 на 5918 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Личное сообщение
07
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23467
Индекс предупреждений: 0
Профиль
11 октября 2012, 10:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Отдельно мотор актуатора сцепления 31363-12010, и еще позже 31363-12040.
Личное сообщение
08
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23467
Индекс предупреждений: 0
Профиль
11 октября 2012, 10:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
6
Личное сообщение
09
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 23467
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 ноября 2012, 23:14 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
7.
Личное сообщение
10
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 13:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь, доброго здоровья!На королле 2008г.в. блок управления ММТ менял в сентябре 2010 года.Сейчас горит шестеренка,ну
вобщем все симптомы указанной выше ошибки.Диагностика указала на износ
сцепы.Заказал,жду.Посоветуйте как лучше.После замены сцепы как лучше
провести иниц-ю с помощью прибора или вручную? Просто там где я проживаю
это стоит порядка 4 тысяч.не охото отдавать за тот же эффект.Ведь он
тот же ?
Личное сообщение
11
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 13:28 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Подробнее, как определили что это только сцепа? Кто будет делать ее замену - неофициалы?
Личное сообщение
12
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 13:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь, и вот еще не понял что,прочитав статью Коды неисправности Multimode трансмиссии можно считать по "вспышкам"
индикатора неисправности коробки.Как точно считать код подскажите
пожалуйста?Как БУ отмаргает код?Как распознать?
Да неофицалы.Определил прочитав это всё я сам а у диагностика лишь удостоверился впалив деньги,осел.Ведь себе не верю))
Личное сообщение
13
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 13:45 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”Гоголь, и вот еще не понял что,прочитав статью Коды неисправности Multimode трансмиссии
можно считать по "вспышкам" индикатора неисправности коробки.Как точно
считать код подскажите пожалуйста?Как БУ отмаргает код?Как распознать?“
Вот на примере ошибок АБС, если 2 ошибки - 11, 21:
Уменьшено: 98% от [ 691 на 266 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Если одна то длинный пропуск "повтор" будет сразу после того, как
отморгал 2-х разрядный код. Если будет три, понятно по аналогии.
Отморгав все ошибки - моргает снова по кругу.
вшл:”Да неофицалы.Определил прочитав это всё я сам“
Считайте ошибки и расскажите. В любом случае начать можно только со
сцепления, мотор актуатора, если что то пойдет не так, можно заменить и
позже. Коробку уже скидывать не придется. Тоже самое и с
самостоятельными инициализациями, если вдруг что-то, по каким то
причинам пойдет не так, поехать и отвалить 4 тыра за сканер, никогда не
поздно. Но это так на будующее.
По перечню "процедур", говорить нужно отдельно, когда станет понятным, хотя бы перечень ошибок.
вшл:”а у диагностика лишь удостоверился впалив деньги,осел.“
Диагност, по крайней мере последние значения о количестве подводок
сцепления озвучил? Что сказал по токам мотора, по перемещению сцепления?
Личное сообщение
14
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 13:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль, ну хорошо.А как должно быть при ошибке сцепы?
Гогoль:”Диагност, по крайней мере последние значения о количестве подводок сцепления озвучил? Что сказал по токам
мотора, по перемещению сцепления?“
Ни черта не сказал сказал,что изношена сцепа.Если и говорил что,то я всё равно не врубался
Личное сообщение
15
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 13:58 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”Гогoль, ну хорошо.А как должно быть при ошибке сцепы?“
Считайте сначала ошибки.
Нельзя однозначно сказать, что это "ошибка - из за износа сцепы",
есть 3 осн. параметра по которым система опеределяет ошибки, и все
косвенные, их нужно еще анализировать:
1. Токовая нагрузка на мотор.
2. Показания датчика положения сцепления, который тоже на актуаторе, а не на сцеплении.
3. Исправность электрических цепей, связанных с актуатором сцепления.
... В системе нет даже датчика температуры.
Остальное умеет "понимать" только сканер.
вшл:”Ни черта не сказал сказал,что изношена сцепа.“
Тогда, да - заплатили деньги напрасно.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:25 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
16
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 14:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль:”Считайте сначала ошибки, пока Вы даже не рассказали, загоралась у Вас шестеренка или нет.
Шестеренка загоралась после каждых 20-30 минут езды в течении трех
последних дней.раньше тоже загоралась но реже.Глушишь,заводишь еще 20-30
мин.езды,опять встал.После переобучения через 20 мин такая же история.“
Личное сообщение
17
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 14:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”Шестеренка загоралась после каждых 20-30 минут езды в течении трех последних дней.раньше тоже загоралась но
реже.Глушишь,заводишь еще 20-30 мин.езды,опять встал.После переобучения
через 20 мин такая же история.“
Скорее всего P0810 присутствует.
Если еще диагност сделал вывод на основании показаний сканера о
количестве удачных и неудачных подводок и запросов на подводку, +
наличии данной ошибки, значит сцепление менять однозначно, по мотору
нужно разбираться дальше.
Попробуйте у него уточнить.
Личное сообщение
18
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 14:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль, Только что перемкнул перемычкой то что показано ,включил зажигание.Что нужно смотреть? Какие мигания?
Личное сообщение
19
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 14:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
"Шестеренки".
Личное сообщение
20
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 14:49 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
мигает 3 раза через 1 секунду еще 5 раз.Затем всё повторяется
Личное сообщение
21
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 14:52 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Ошибка *35 или DTC P0810 Ошибка управления положением сцепления.
Личное сообщение
22
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 15:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль:”Ошибка *35 или DTC P0810 Ошибка управления положением сцепления.“
Класс!! А где увидеть таблицу ошибок? И все ли мигающие индикаторы при вкл зажигании указывают на ошибки? их полно мигает))
Личное сообщение
23
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 15:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”А где увидеть таблицу ошибок?“
По трансмиссии и некоторые по ДВС на предыдущей странице в статье.
вшл:”И все ли мигающие индикаторы при вкл зажигании указывают на ошибки? их полно мигает))“
Я с ходу так и не подскажу ..., по каждой отдельно системе нужно
ковыряться, как она себя ведет, и каким образом считываются ошибки. А
какие именно светодиоды мигают?
Личное сообщение
24
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 18:11 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль, Нужно ли будет снимать коробку передач для того чтобы поменять комплект сцепления?
вшл:”Ошибка *35 или DTC P0810 Ошибка управления положением сцепления.“
я не нашел как именно определить, что ошибка 35 и есть DTCP0810?Как вам удалось?
Личное сообщение
25
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 18:47 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”Гогoль, Нужно ли будет снимать коробку передач для того чтобы поменять комплект сцепления?“
Вообще, да. По слухам одни ОД даже выдергивают привод, соответственно
доливают трансмиссионное масло (по маслу тут особый нюанс, но к теме не
относится). Другие как то отводят КПП и ставят корзину так. Я вообще в
железках с гайками не особенно копенгаген. Пользуюсь услугами специально
обученных людей.
вшл:”я не нашел как именно определить, что ошибка 35 и есть DTCP0810?Как вам удалось?“
Тут нет никаких секретов. Все очень просто:
”Умирает старый Абрам, вокруг собралось все семейство.
- Абрам, не уноси с собой секрет такого вкусного чая. Как тебе удается его готовить? 
- Евреи, кладите больше заварки! ...  “
© Онехдот
Личное сообщение
26
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 19:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль:”Умирает старый Абрам, вокруг собралось все семейство.
- Абрам, не уноси с собой секрет такого вкусного чая. Как тебе удается его готовить?
- Евреи, кладите больше заварки! ...“
 Ясненько!! Но всё же я не нашел,что 35 указывает на обсуждаемую ошибку)))
Гогoль:”Вообще, да. По слухам одни ОД даже выдергивают привод, соответственно доливают трансмиссионное масло (по
маслу тут особый нюанс, но к теме не относится). Другие как то отводят
КПП и ставят корзину так. Я вообще в железках с гайками не особенно
копенгаген. Пользуюсь услугами специально обученных людей.“
мне сказали предварительно 5 тыров стоит удовольствие замены)))
ЗАМЕНИТЕ ПРИВОД СЦЕПЛЕНИЯ В СБОРЕ (Нажмите здесь) Хотя здесь всё просто сказано,без снятия коробки
Личное сообщение
27
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 19:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”ЗАМЕНИТЕ ПРИВОД СЦЕПЛЕНИ“
Это мотор с редуктором, который за вилку дергает, а не корзина с нажимным.
Личное сообщение
28
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 19:14 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль:”Это мотор с редуктором, который за вилку дергает, а не корзина с нажимным.“
 какой комплект нужно было заказать мне тогда для устранения ошибки?Я
пришел сказал мне нужен коплект сцепы,мне сказали что знакомая тема и
насчитали 11 тыщ
Личное сообщение
29
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 19:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
По корзине сцепления, тут два варианта, один комплект более старый: 31250-19095.
Другой более новый: 04000-03352.
Разница в ее долгожительстве, для меня пока призрачная.
По остальным деталям, в том числе тем которые нужно менять заодно со сцепой номера ТЫНЦ пост № 02.
Возможно понадобится вторым этапом моторчик актуатора, как вырожденный случай актуатор в сборе, номера там же поблизости.
Личное сообщение
30
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 ноября 2012, 19:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль, спасибо.До завтра.
Индекс предупреждений повышен за пренебрежение пунктом 2 этикета
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:26 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
31
Doktor ЖиBago
Зарегистрирован: 24 марта 2009
Сообщений: 10
Профиль
29 ноября 2012, 23:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Господа, добрый вечер! Помогите советом. Поменял сцепление+актуатор.
Причина все также- дергание отсутствие помощи при старте (хотя не
всегда) также ОД рекомендовал заменить ЭБУ, но денег стало жалко (без
ЭБУ замена вышла в 50 тыщ деревянных) сделали инициализацию старого
блока (292) и предупредили сразу что на долго не хватит. Все равно нужно
бы поменять. Как в воду глядели. Пошло месяца три все повторилось -
дергается рывки при переключени. Неужели нужно менять ЭБУ? А это 36 т.р у
ОД. Есть ли гаранти что через три месяца машина не задергается. Деньги
немалые, толк будет от этого? Где можно купить дешевле, подскажите,
какой номер детали. Прошу прощения - может тема уже баян, за орфографию
отдельное извенение- пишу с планшета.
Личное сообщение
32
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 ноября 2012, 07:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Doktor ЖиBago:”Неужели нужно менять ЭБУ?“
Да.
Doktor ЖиBago:”Есть ли гаранти что через три месяца машина не задергается.“
Нет, но это уже не по причине блока.
Doktor ЖиBago:”какой номер детали.“
04009-31512.
Doktor ЖиBago:”Где можно купить дешевле“
Икзист, автодок.
Doktor ЖиBago:”Прошу прощения - может тема уже баян“
Ансамбль боянистов.
Личное сообщение
33
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 ноября 2012, 12:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
неужели меня такая же песня ждет после замены сцепы))
Doktor ЖиBago, Какого года тёлочка ваша?
Личное сообщение
34
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 ноября 2012, 13:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”неужели меня такая же песня ждет после замены сцепы))“
вшл:”Гоголь, доброго здоровья!На королле 2008г.в. блок управления ММТ менял в сентябре 2010 года.“
Личное сообщение
35
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 ноября 2012, 13:17 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гогoль, ))) ну да))
Гогoль:”04009-31512.“
и 89530-12292 это ведь одна и та же деталь?
Личное сообщение
36
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
30 ноября 2012, 13:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”и 89530-12292 это ведь одна и та же деталь?“
Личное сообщение
37
Лелик 2
Зарегистрирован: 14 января 2010
Откуда: Пермь
Сообщений: 291
Профиль
01 декабря 2012, 21:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль, Юра, привет. Приключилась тут проблемка. На морозе ниже -2-3 гр. началась проблема с включением передач, когда тепло
все в порядке. Случается или утром, когда проморозится машина, или
после 6-8 часов стояния на морозе или в движении, когда набегающий поток
все вымораживает. По ощущениям и по звуку нет движений в приводе выбора
и переключения передач. Бывало так что с утра не включается, подергаешь
рычаг, а актуатор начинает потихоньку двигаться и наконец включится
передача, или при перемещении рычага, актуатор начинает
щелкать/перещелкивать. Пробовал неоднократно выливать на коробку сверху
между воздушным фильтром и верхней декор. накладкой двигателя в зону
расположения механизма выбора и переключения и просто сверху на кпп 5
литров горячей воды. Через некоторое время, 1-1,5 мин., что то
отмораживается и все включается. После этого в движении, если на улице
холодно сильно, может снова переморозить и кпп не может переключится и
блокирует коробку, бывало что прямо на передаче блокирует, мигает цифра
передачи. Если заглушил, снова не завезтись, в N не переводится. Если
двигатель теплый, то бывало что отогреется, сам переведет в N, если
селектор в N, и заводится, включается и поехали.
Сейчас уже 3 день в Тойоте "под присмотром хорошего знакомого
механика", были ошибки 0909, 0919, был подкисшый контакт на одном
актуаторе механизма, его отревизировали, результата нет, потом разобрали
весь привод, прочистили (говорят была грязь и влага), собрали обратно,
результата нет. После последнего действа все тоже самое, но ошибку еще
не считывали, не успели, думаю все теже 0909, 0919.
У меня такое чувство, что один из двигателей этого привода просто
подмораживает из-за влаги в нем и он не вращается. От этого все
проблемы. Завтра прочитают ошибки новые и по возможности будут ставить
детали с донора, или весь механизм или только двигатели.
Я поискал по темам, сами двигатели одинаковые с актуатором сцепления, правильно? номер 04000 - 19112 ? Может какие мысли будут, подскажи плиз, может встречал подобное.
Конечно можно поменят весь механизм, но цена 25000 пугает, или двигатели
менять, каждый по 5500, датчики примерно также. Спасибо.
Личное сообщение
38
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
01 декабря 2012, 23:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Лелик 2, Привет, Алексей.
Точно сказать сложно, но я думаю дело не в датчиках, иначе бы еще ошибки вылезли.
Или сам механизм или моторы. Возможно что то еще с датчиком самого селектора. По мере убывания ...
Номер только мотора неправильно написал, это номер всего комплекта
для модернизации актуатора сцепы. Номер только мотора 04009-39112,
точнее в посту номер 03. Все 3 мотора одинаковые на обоих актуаторах. Ты
пиши, чем дело кончится. У тебя насколько я помню он давненько чудит.
Может на морозах немаловажную роль играть правильная смазка.
Личное сообщение
39
Лелик 2
Зарегистрирован: 14 января 2010
Откуда: Пермь
Сообщений: 291
Профиль
02 декабря 2012, 08:41 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль, говорят датчики отдельно проверяли, снятыми, как по техдоку. А что может быть в механизме? его тоже раскидывали,
говорят механическая часть в порядке. А если селектор не в порядке, то
ведь ошибки по нему бы тоже лезли. Да и поливание горячей водой
сказывается только на механизмах кпп. По движкам срок доставки 2
недели...
Вообще проблем с коробкой не испытывал, только радует. Недавно
поменял по компании весь комплект сцепы и мотор актуатора, так что можно
ездить и ездить. Был момент в прошлую зиму, при сильных морозах, на
совсем промороженную кпп, "жестко" включалась 3-ая передача, но стоило
чуть проехаться, прогревалось и все в порядке. Может сйчас это отголоски
старой проблемы.
Этим летом менял масло в коробке, но врятли в этом проблема, залил то которое Кантима "рекомендовал".
Личное сообщение
40
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 декабря 2012, 10:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль:”соответственно доливают трансмиссионное масло (по маслу тут особый нюанс, но к теме не относится).“
Какое масло посоветуете?
Личное сообщение
41
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 декабря 2012, 11:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Конечно датчик селетора маловероятен, но по нему отдельно ошибки нет. Он может быть замешан в P0909.
Если в мех-ме актуатора все нормально и моторчики не подгорели и
щетки не высыпались, нужно идти дальше, смотреть то за что актуатор
"дергает". Вилка переключения и т. д. В расшифровке P0919 есть например
дословно "кулисный механизм", в частности "шарнир переключения или
стержень вилки переключения". Либо ещё какие то шарниры. Возможно
достаточно смазать. Всю эту механику я уже представляю достаточно
поверхностно.
Уменьшено: 98% от [ 690 на 952 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 .вшл:”Какое масло посоветуете?“
Лелик 2:”то которое Кантима "рекомендовал".“
Ни для кого не секрет, что главный механик по тормозам ©, вилке сцепления и маслу в трансмиссии - Белко
PS: С этого момента:
”Вот тут будте предельно внимательны!!!“
Личное сообщение
42
Лелик 2
Зарегистрирован: 14 января 2010
Откуда: Пермь
Сообщений: 291
Профиль
02 декабря 2012, 17:02 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль, да, я прочитал расшифровку ошибок по техдоку. Но тогда нет объяснений по тому как ведет себя машина и
механизмы ммт в частности. Чтобы довал полив гор. воды сверху на
коробку. А с приводом, его двигателями или датчиками, полив воды дает
объяснения. К тому же все что внутри в коробке "омывается" маслом кпп, и
поэтому не понятно, в процессе движения оно наоборот прогревается, а у
меня наоборот перемораживает. Черт, видимо все таки надо покупать привод
в сборе и менять. Эти эксперименты и время без авто меня порядком
вывели...
Личное сообщение
43
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
02 декабря 2012, 17:06 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Лелик 2:”тому же все что внутри в коробке "омывается" маслом кпп, и поэтому не понятно, в процессе движения оно
наоборот прогревается, а у меня наоборот перемораживает.“
Не все то, что вне актуатора находится внутри картера с маслом (на красную стрелку не смотри).
Уменьшено: 67% от [ 1008 на 1000 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Личное сообщение
44
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 декабря 2012, 10:19 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль, приветствую! Подскажите вредна ли частая инициализация?
Личное сообщение
45
Doktor ЖиBago
Зарегистрирован: 24 марта 2009
Сообщений: 10
Профиль
03 декабря 2012, 12:11 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”неужели меня такая же песня ждет после замены сцепы))
Doktor ЖиBago, Какого года тёлочка ваша?“
декабрь 2007. Купил в марте 2008г. через полгода уже поменял ЭБУ по
гарантии, ездил года два. Потом все повторилось. Вот поменял сцепу и
теперь ЭБУ заказал
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:27 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
46
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
03 декабря 2012, 13:14 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”Гoгoль, приветствую! Подскажите вредна ли частая инициализация?“
На 1 стр. темы все описано в п. II.
Личное сообщение
47
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
08 декабря 2012, 11:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь, получил в личку сообщение от вас, но оно не открывается. Пожалуйста, ответьте здесь.
Гоголь, получил в личку сообщение от вас, но оно не открывается. Пожалуйста, ответьте здесь.
Личное сообщение
48
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
08 декабря 2012, 11:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
На что ответить? В ЛС я написал о том, что не могу открыть Ваше.
Личное сообщение
49
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
08 декабря 2012, 11:56 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
после дтп (ударили переднюю левую сторону ) обрезало некоторые
провода ,в том числе на провод , который как я понял провод АБС.
Зажигание включается, все горит. Не заводится . Даже не срабатывает
стартер.На экране написано "Проверьте АБС" .Вопрос. Может ли не
реагировать на команду запуска стартер, если поврежденна система АБС ?
Либо повреждено еще что либо ?
Личное сообщение
50
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
08 декабря 2012, 12:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Проверьте код ошибки АБС, можно будет предметно говорить, связано или нет. АБС все равно "лечить".
Личное сообщение
51
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
08 декабря 2012, 12:46 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
код проверить можно так же с помощью перемычки контактов?
Личное сообщение
52
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
08 декабря 2012, 12:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Да, 4 -го и 13-го, например скрепкой. "Диагностический жгут проводов SST" делает тоже самое.
Личное сообщение
53
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 декабря 2012, 13:42 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль, здравствуйте! АБС мигает так : три раза- промежуток - два раза. Подскажите пожалуйста значение?
Личное сообщение
54
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 декабря 2012, 14:06 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Добре ... Если так по кругу и ошибка только одна, то это: 32 -
неисправность в цепи переднего левого датчика, то есть сам блок
работает, ошибок цепей тормоза нет. Скорее всего что то еще повреждено.
Например упр. провод на втягивающее реле отвалился. Сам жтуг на него
вроде там не идет.
То есть, кмк стартер не заводится не от ошибки именно АБС, а от его то еще.
А можно взглянуть на фото повреждений?
А сама неисправность АБС скорее всего или провод на статор датчика
оборвался или сам датчик грохнули, еще хуже если ступицу с ротором
датчика. Она в сборе с подшипником идет.
Личное сообщение
55
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 декабря 2012, 19:55 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Прошу прощения я новичок.
Меня интересует несколько вопросов по актуатору переключения и выбора передач.
Сколько милисекунд занимает процесс переключения? А именно
передвижения вилки эл.двигателем переключения, скажем с 1ой на 2ую, и со
2ой на 3ью (тут уже второй эл.двигатель добавит время)?
Какая распиновка контактов эл.двигателей? Каковы обороты эл.двигателей?
Нужно для общего развития и сравнения с ручной МКПП...
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
56
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 декабря 2012, 20:15 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Читайте здесь:
http://toyota-corolla.ru/rm04f1ru/index2.html
Трансмиссия --- С50A --- привод выбора и переключения. Возможно про
обороты и время там сказано в описании ошибок. В общем описании их нет,
вроде. Распиновка движков одинаковая и очень простая, на них всего по 2
контакта.
С ручкой я сравнивал, непохоже.
Личное сообщение
57
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 декабря 2012, 20:30 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо.
А ДАТЧИК ХОДА МЕХАНИЗМА ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ("сдвоенные бесконтактные
датчики хода") на каком эффекте? Если они резистивные, то почему
бесконтактные?
http://toyota-corolla.ru/rm04f1ru/repair2/...0016op008x.html
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
58
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 декабря 2012, 20:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Они не резистивные, они магнито - электрические, говоря конкретнее
постоянный магнит, рычаг и 2 датчика Холла - основной и аварийный
работают одновременно в нормальном режиме. Все ответы на эти вопросы
есть в документе, ссылку на который я дал.
Уменьшено: 98% от [ 691 на 660 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Личное сообщение
59
вшлЗарегистрирован: 29 ноября 2012
Сообщений: 23
Индекс предупреждений: 0
Профиль
12 декабря 2012, 18:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль:”А можно взглянуть на фото повреждений?“
с удовольствием покажу, Юра. Только вот не получается даже капот пока
открыть(он деформирован и не открывается,повозиться нужно) , морозы не
дают. Бокса нет. Вот потеплеет хотя бы до - 15 ,вскрою капот и сфотаю)))
Через щель заглядывал , блок предохранителей помятый((
Личное сообщение
60
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
13 декабря 2012, 07:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
вшл:”Через щель заглядывал , блок предохранителей помятый((“
Ого, ударили ...
Вот как раз в этом блоке и стоит пр-ль АМ2 цепи управления стартером,
даже если пром. реле щелкает при повороте ключа (оно находится уже в
салоне) питание на контакты рле может и не приходить. Сама цепь
управления стартером в одном из жгутов прицепленному к этому блоку может
быть оборвана, провода на ключ зажигания и от акума на предохранитель.
Нужно смотреть все, для начала визуально, возможно стартер это еще не вся проблема.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:27 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
61
Sasha48Зарегистрирован: 17 декабря 2012
Сообщений: 1
Профиль
17 декабря 2012, 23:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Лелик 2:”Приключилась тут проблемка. На морозе ниже -2-3 гр. началась проблема с включением передач, когда тепло все в порядке.“
Здравствуйте! У меня вот случилась такая же проблема с коробкой. В
теплом боксе все ок, выгоняешь на улицу - те же симптомы что и вас.
Рекомендуют поменять вал рычага выбора и переключения передач. Машина
2007 года. ЭБУ честно не знаю какое. Вы решили эту проблему? Если да
поделитесь пожалуйста!
Личное сообщение
62
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
18 декабря 2012, 08:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Sasha48:”Рекомендуют поменять вал рычага выбора и переключения передач.“
А может для начала его посмотреть? Может просто нужно удалить старую смазку и смазать по новой?
Узел действительно не простой, в плане эксплуатации в мороз. Посмотрите он на картинке справа вверху.
Личное сообщение
63
Сергей_FЗарегистрирован: 05 ноября 2007
Сообщений: 878
Индекс предупреждений: 0
Профиль
21 декабря 2012, 09:52 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Лелик 2:”Был момент в прошлую зиму, при сильных морозах, на совсем промороженную кпп, "жестко" включалась 3-ая
передача, но стоило чуть проехаться, прогревалось и все в порядке. Может
сйчас это отголоски старой проблемы.“
Лелик 2, есть какие-нибудь подвижки в решении проблемы? Меня тоже по
холодам стала волновать проблема жесткого хлопка при переключении со 2
на 3 передачу. И это действительно происходит пока машина не прогреется.
А что может так зависеть от прогрева? Для себя наметил путь движения:
1. Попробовать заменить масло в коробке 08885-81001.
2. Если это не поможет, то переходить к моторчикам выбора и переключения передач. Вернее к последнему.
3. ХЗ.
Личное сообщение
64
sash71
Зарегистрирован: 26 октября 2009
Сообщений: 39
Индекс предупреждений: 0
Профиль
21 декабря 2012, 17:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Королла 07 года. Пробег 110т.к.На 70т.к. - замена сцепы и мотора
актюатора по Сервисной программе. Блок 292. Проблемм небыло и сейчас
нет. Так вот, нужна ли какая либо профилактика приводов коробки в виде
помазать что ниьудь или не трогать, пока что то не случится? Ну что бы
предотвратить износ втулок, направляющих из за отсутствия смазки или ее
загрязнения.
Личное сообщение
65
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
21 декабря 2012, 20:01 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вилку сцепления через пыльник смазать можно, без особых затей, чтобы жизнь моторчику облегчить.
Личное сообщение
66
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 13
Профиль
21 декабря 2012, 21:19 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь, добрый вечер. Авто 2007 г.в. Брал с пробегом 80 т.к.
Обслуживалась у О.Д. По чекам и платежкам На 40 т.к. - замена На 70 т.к.
- замена сцепы. Замены актуатора как я понял не было. Сейчас пробег 93
т.к. В холода не мог запустить двигатель, поставил новую АКБ. Сегодня не
смог самомтоятельно доехать до дома, загорелась "красная
шестеренка",коробка стала зависать в нейтрали. На 29е декабря записался к
ОД на диагностику. Подскажите пожалуйста:
1. Может ли неисправность актуатора повлечь за собой последние последствия?
2. Какие диагностические действия и диагностические карты требовать от диагноста?
Личное сообщение
67
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
21 декабря 2012, 22:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
1. Может.
2. Там только сканерои в режиме сканирования ошибок и в режиме
активной диагностики по MMT более сотни параметров можно намерять и 2
десятка ошибок, плюс прозвонка цепей в случае некоторых из них. Наверное
от него требуется локализовать неиаправность. Прочитайте статью в посте
4 этой темы, что они там делали и анализировали. Плюс по моему там
ничего не сказано о подводках сцепления, удачных, неудачных и запросов
на подводку. В каком виде онимогут Вам предоставить эти данные я не
знаю.
Точно имеют право не предоставить, вообще ничего это точно. Обязаны,только чвои выводы. По данным, как договориоесь.
Зы: опечаоки андроида , тяжело в окошке править, по этому, извиняйое.
ЗЗЫ: разбирать что то существенное в рамках диагностики, как в той статейке, они конечно не обязаны.
Личное сообщение
68
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 13
Профиль
21 декабря 2012, 23:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо большое.
Личное сообщение
69
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 13
Профиль
22 декабря 2012, 15:50 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Добрый день, Гоголь. Сгодня разговаривал с человеком, занимающимся
ремонтом всех видов КПП. По его словам он сделает диагностику авто, и
исходя из того что он там увидит, возможно он перепрошивкой ЭБУ сможет
вернуть в работоспособное состояние мою коровку. Вопрос:
1. Возможно ли такое? В Вашей статье написано что раньше ОД именно так пытался вылечить авто, но это было кратковременно.
2. Сделав диагностику не сотрет ли он записанные ошибки, чтобы в случае его некомпетентности я смог обратиться к ОД?
3. Неужели за 23 т.к. у меня могла износиться сцепа? Эксплуатирую авто бережно.)))
Заранее спасибо.
Личное сообщение
70
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 16:45 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Добрый.
1. Если он имеет ввиду инициализацию, то в Вашем случае он ничего ей
не добьется, даже кратковременно. Ни про какие прошивки мне не ведомо,
блок с ПО у Вас стоит самой последней версии? 292 или 512?
2. Ничего серьезного безвовратно он не сотрет, кроме информации,
которая поможет диагносту сделать правильные выводы, например по
состоянию сцепления, его корзины.
3. Если замена проводилась кривыми руками, то можно до угла не доехать + опять же вопрос по версии блока ЭБУ.
Личное сообщение
71
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 13
Профиль
22 декабря 2012, 17:08 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Блок стоит 292й. А меняли сцепление у ОД.
Личное сообщение
72
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 17:17 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Тогда , скорее всего, учитывая проявление проблемы с наступлением
холодов нужно мазать вилку, смотреть актуатор либо его мотор, либо его
редуктор, либо его правильную установку.
Это самое вероятное. Что опять сцепа, вероятность есть, но невысокая.
Личное сообщение
73
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 13
Профиль
22 декабря 2012, 18:16 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Понял спасибо.
А диагностика у ОД определяет неисправности актуатора?
Личное сообщение
74
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 18:23 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Это ведь пока только наше предположение ...
Но его определить проще и дешевле всего, если диагностика сканером не
даст однозначного ответа (я говорю об актуаторе сцепления).
Личное сообщение
75
sash71
Зарегистрирован: 26 октября 2009
Сообщений: 39
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 18:30 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль:”Вилку сцепления через пыльник смазать можно, без особых затей, чтобы жизнь моторчику облегчить.“
Спасибо! А чем мазать?
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:28 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
76
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 18:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Смазка Wurth HHS 2000 спрей, становится консистентной затем на поверхности, но помогает ненадолго.
Toyota 08887-01806, RELEАSE HUB GREASE.
Huskey MP 382 Moly Grease.
HUSKEY MOLYPLEX SEMI-SYNTHETIC HEAVY DUTY MOLY GREASE.
Eще есть какая то у Кастрюль .Есть у Kluber и Dow Corning (Molykote)
по ним смотрите марки по применению, я их сейчас поднять не смогу.
Личное сообщение
77
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 22
Профиль
22 декабря 2012, 19:32 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль:”Но его определить проще и дешевле всего, если диагностика сканером не даст однозначного ответа (я говорю
об актуаторе сцепления).“
Как не подскажете???
Личное сообщение
78
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 19:43 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Макс_81:”Как не подскажете???“
Смысл в том, что для того чтобы его проверить, даже если сканер
указывает на те ошибки, которые не означают на 100 процентов, что это
он, как например P0810, снимать КПП не обязательно. А сам актуатор снять
и отревизировать полностью, а тем более если надо просто вызвониоь его
цепи недолго и не дорого. Почитайте вот эту статью, хохлы там разобрались с ним, как 2 пальца ...
Личное сообщение
79
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 22
Профиль
22 декабря 2012, 21:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Да, спасибо, я уже читал. Просто как ремонт делают у ОД допустим
моего города я не знаю. Сканер покажет ошибку допустим 0810, они скажут
сцепа и все. Произведут замену, а через какоето время снова начнется....
Или будут досконально копать что бы выявить неисправность????
Личное сообщение
80
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 21:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Я не знаю, как они у Вас будут делать. А откуда Вы?
Личное сообщение
81
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 22
Профиль
22 декабря 2012, 21:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
С Омска. Просто раз хонду делал в др. сервисе снизу бежало масло, мне
там и коренной прописали и лобовой... В итоге из под фильтра
сочилось))))) Сам поменял...
Личное сообщение
82
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
22 декабря 2012, 21:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Ну, дык то, что не москау уже дофига делов, там дилеры, вообще
вменяемые слабо ))) Не давайте себя грузить, ужастиками и тотальной
заменой всего и вся, проявите сведущность им грузить не комфортно
становится, только не говорите, что о чем знаете на форуме прочитали, я
даже знаю, что они Вам ответят)))
Личное сообщение
83
Макс_81Зарегистрирован: 21 декабря 2012
Сообщений: 22
Профиль
22 декабря 2012, 22:07 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Ок)))) Спасибо большое.
Личное сообщение
84
ronin1978Зарегистрирован: 21 августа 2008
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 27
Индекс предупреждений: 0
Профиль
23 декабря 2012, 11:58 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Всем привет.
Подскажите номер моторчика актуатора. По старому на экзисте нет в наличии.
Личное сообщение
85
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
23 декабря 2012, 12:19 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Он слабо доступен, но иногда бывает.
http://www.autocommunity.ru/forum/?p=759735
Старый или новый смотрят по маркировке, но в указанном по ссылке
артикуле, должен быть уже модернизированный. Как вариант брать комплект
для ремонта актуатора, постом выше по ссылке, но не самый последниий
номер, он м. б. дешевле. Или искать этот, возможно у ОД
завалялся.
Личное сообщение
86
Oleg27
Зарегистрирован: 05 февраля 2009
Откуда: Татарстан
Сообщений: 83
Индекс предупреждений: 0
Профиль
26 декабря 2012, 01:03 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Добрый день. И меня постигла беда с ММТ. Королла 08 г.в., код ошибки
Р0810, пробег 70 ткм, подводок сцепления 12, на 50 ткм меняли актуатор и
сцепление (сервисные комплекты) по гарантии. Диллер прописал замену
актуатора сцепления в сборе и сервисный комплект сцепления. Как причину
появления ошибки указали износ какого-то отверстия в крышке корпуса
актуатора (отверстие приняло форму эллипса, итог - неправильная работа
актуатора). Как временную меру они что-то в корпусе повернули на 90
градусов (поменяли ориентацию отверстия-эллипса) и сделали
инициализацию.
Сказали если повезет, то хватит надолго )). Но гарантии естесственно никакой. Что думаете?
П.С. На случай если не повезет. Какие коды деталей слудет покупать?
Перечитал все два раза, но все равно боюсь запутаться в кодах и купить
не то.
Все правильно выписал?:
Сцепление с корзинкой - 04000 - 03352 новый, 31250-19095 старый
Актуатор сцепления в сборе - 31360-12010 новый, ?? - старый, экзист
говорит что существует еще 31360-12030 (только моторы 04009-39112,
04000-53112 - старые, 04000-19112 - новый)
Личное сообщение
87
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
26 декабря 2012, 06:54 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Oleg27:”Актуатор сцепления в сборе - 31360-12010 новый, ?? - старый, экзист говорит что существует еще 31360-12030“
Да, есть такой, спасибо 31360-12010 недоступен, я сейчас в теме добавлю информацию.
Oleg27:”(только моторы 04009-39112,“
Неправильно, только мотор: 04008-39112.
Oleg27:”04000-53112 - старые, 04000-19112 - новый)“
А это не только моторы, прочитайте внимательно пост № 2.
Oleg27:”Добрый день. И меня постигла беда с ММТ. Королла 08 г.в., код ошибки Р0810, пробег 70 ткм, подводок
сцепления 12, на 50 ткм меняли актуатор и сцепление (сервисные
комплекты) по гарантии. Диллер прописал замену актуатора сцепления в
сборе и сервисный комплект сцепления. Как причину появления ошибки
указали износ какого-то отверстия в крышке корпуса актуатора (отверстие
приняло форму эллипса, итог - неправильная работа актуатора). Как
временную меру они что-то в корпусе повернули на 90 градусов (поменяли
ориентацию отверстия-эллипса) и сделали инициализацию.“
Какой у Вас блок ЭБУ стоит? За 20 тык. с модрнизированным блоком при
правильной установке, что то рановато сцеплению заново загнуццо. Надолго
или нет, трудно сказать, но при возникновении проблемы думаю решать ее
нужно поэтапно, с актуатора и начинать. А в сцепление уже лезть по мере
... Только судя по Вашему описанию просто номера моторчиков и номера
комплектов Вам ни к чему, нужен будет актуатор в сборе. Все что касается
сцепления, из этих комплектов докупите к корзине сцепы врассыпуху, если
что.
Личное сообщение
88
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
26 декабря 2012, 23:46 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Прошу прошения за вопрос, может уже он обсуждался.
Но в продаже много б/у актуаторов переключения КПП с поломкой двенадцатого зуба сектора. Наткнулся на три разных случая...
Уменьшено: 42% от [ 1600 на 1200 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 Уменьшено: 33% от [ 2048 на 1536 ] — нажмите для просмотра полного изображения
 
Это, что закономерность какая-то?
Если я правильно понимаю, этот зуб в конце хода при переключении на
2ую, 4ую и з.х. и соответсвенно в начале хода при выключении данных
передач.
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
89
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 13:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Кстати, присоединительные размеры актуатора никто не знает где найти?
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
90
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 13:58 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
kadushkin, а Вам надо размеры актуатора от какой машины?
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:29 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
91
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 14:17 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Извиняюсь, действительно забыл:
актуатор 33960-12030 (33960-12010)
Toyota Corolla, AURIS
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
92
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 14:28 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
А зачем они Вам? Я не знаю их, конечно. Но если Вы ищите БУ актуатор
для себя, то на втором фото шестерня с Версо, такой не берите, на всякий
случай. Возможно они с Короллой и одинаковые, но номера в икзисте
отличаются. Если хотите использовать от него только моторчики, то они
идентичные. Но их еще нужно вытащить постараться.
Личное сообщение
93
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 14:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Дело в том, что я хочу применить данный актуатор на другой КПП.
Мне нужны присоединительные размеры, чтобы сделать переходную плиту.
Может обратиться в компанию Toyota? Адресами не богаты?
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
94
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 14:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Адреса всех дилеров есть на оф. сайте. Только боюсь они Вам ничего не
дадут. Да и нет у них такой инфы, скорее всего, она им просто не нужна.
Личное сообщение
95
Oleg27
Зарегистрирован: 05 февраля 2009
Откуда: Татарстан
Сообщений: 83
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 21:41 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль:”Какой у Вас блок ЭБУ стоит? За 20 тык. с модрнизированным блоком при правильной установке, что то рановато
сцеплению заново загнуццо. Надолго или нет, трудно сказать, но при
возникновении проблемы думаю решать ее нужно поэтапно, с актуатора и
начинать. А в сцепление уже лезть по мере ... Только судя по Вашему
описанию просто номера моторчиков и номера комплектов Вам ни к чему,
нужен будет актуатор в сборе. Все что касается сцепления, из этих
комплектов докупите к корзине сцепы врассыпуху, если что.“
Гoгoль, спасибо за разъяснение. ЭБУ меняли по гарантии на модернезированный на 40 ткм, какой именно не смотрел но
сцеплением он совсем по другому стал работать. Знаю что есть два
одинаковых с разными кодами. По диагностике сказали 12 подводок
сцепления - это что-то говорит о степени износа? У диллера по количеству
подводок ничего вразумительного не смогли сказать - промямлили что-то
невнятно. Всего подводок возможно 19 - итого получается почти изношено
вроде? Из Вашего ответа понял что только диск сцепления мне нужен,
корзинка нет - правильно?
Личное сообщение
96
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 21:58 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Корзина с диском меняется в сборе, если до нее дойдет дело. Я имел
ввиду, что если у Вас дефект корпуса актуатора то комплект актуатора Вам
не поможет, нужен актуатор в сборе. Но если до сцепления дойдет дело,
то целесообразно поменять еще выжимной, вилку и опору, а они как раз
входят в комплект актуатора, посмотрите пост 2 в теме, я уже говорил и
Вам станет понятно.
Под номером уст. комплекта актуатора есть переень и номера этих деталей отдельно.
В актуаторе в сборе их как раз нет.
Личное сообщение
97
Oleg27
Зарегистрирован: 05 февраля 2009
Откуда: Татарстан
Сообщений: 83
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 22:06 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль, на вилку кода в посте №2 нет. Это она http://www.japancats.ru/Toyota/Parts.aspx?...5a-129f06a39709 с кодом 31204-64010?
Личное сообщение
98
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 22:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Да это старая, не модернизированнкя, некритично, отличается
обработкой поверхности, новую не знаю, возможно кроме как в дилерском
комплекте вообще не продается.
Личное сообщение
99
Oleg27
Зарегистрирован: 05 февраля 2009
Откуда: Татарстан
Сообщений: 83
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 22:25 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль, я конечно извиняюсь завалил вопросами, но видна компетентность ))).
Поиск по каталогу с ВИН кодом по моей машине говорит что актуатор в
сборе для меня 31360-12010 - т.е. такой был установлен изначально на
моей машине. Заказав его, мне он с каким мотором придет с новым или
старым? И чем отличается 31360-12010 от 31360-12030.
Личное сообщение
100
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
27 декабря 2012, 22:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Не буду сейчас много умничать, но 010 уже заказывали маркировка на
моторчике была как для модернизированного. И это было достаточно давно.
Про 030, понятия не имею, от Вас про него впервые услышал и посмотрел,
думаю что ничем не отличаются, тонкости тойотовской логистики.
Личное сообщение
101
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 16:59 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Сделал запрос японцам по поводу присоединительных размеров актуатора, пришел ответ:
"К сожалению, Вы не указали ваш автомобиль. Пожалуйста, сообщите нам год и рама (шасси) номер (например, 1996 AE95-0123456) или
идентификационный номер транспортного средства (например,
JT1WOAE9500123456) вашей модели и в какой стране вы пользуетесь
автомобилем"
Подскажите у тойоты королла 2009 г.в. (модель 2007г) как правильно
обозначение шасси (рамы), я так понимаю они модель просят
конкретизировать.
Идентификационного номера, да и самого автомобиля тойота у меня нет, просто хочу актуатор приспособить.
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
102
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Куда приспособить если не секрет?
Личное сообщение
103
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Ну я же писал, на другую КПП (мицубисовскую).
Гoгoль помоги, какой номер должен быть на эту модель короллы?
Актуатор с машины 2009г. купил с рук.
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
104
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:24 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
...., например, а там по запросу об ССК на оф. сайте подберете 3
последние цифры, реально существующей тачки. Неужто из механики робота
захотели состряпать? 
kadushkin:”“
Личное сообщение
105
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:27 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Нет не робота, сцепление оставлю педалью. Лучше назвать автоматизированное переключение (не автоматическое).
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:30 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
106
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:29 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Посмотрите на форуме, поиском найдете документ с кодом модели, с его
расшифровкой, он будет полезнее. Или в ФАКе есть ссылка на ТехДок, на 4
стр. Там во вкладке: Особенности новой модели, код молели ... эта
расшифровка есть.
Личное сообщение
107
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:42 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Нет этот код в ТехДоке сложный, а я не знаю например с каким движком идет КПП робот, боюсь напутать.
А код JTNBV56Е60J011XXX где вводить?
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
108
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:48 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вот Вы найдите эту картинку и выложите, в формате джпег или пнг, а я
Вам расшифрую, а то я с телефона не умею там смотреть пдфки.
Вин код вводить на тойота.ру во вкладке Сервисное обслуж.,
специальные сервисные компании, если номера реально не существует он
ругнется.
Личное сообщение
109
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 17:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Уменьшено: 98% от [ 695 на 639 ] — нажмите для просмотра полного изображения
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
110
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 18:18 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
ZRE151L-AEGNKW.
Личное сообщение
111
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 18:22 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо.
Подобрать номер кстати не удалось.
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
112
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 18:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
kadushkin:”Подобрать номер кстати не удалось.“
Вбейте мои 3 цифры, они в личке. И убейте свой пост с моим номером
Личное сообщение
113
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 18:32 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Автомобиль с идентификационным номером JTNBV56Е60J012XXX не подпадает под действие Специальной Сервисной Кампании.
Даже с вашими циферками
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
114
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 18:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Ну и хрен с ним, потому что я их уже все прошел Он Вам не для этого был нужен. Еcли бы ввели белиберду, он бы сказал введите заново А вообще если есть у них желание отправить какую то инфу, им кода модели вполне достаточно.
Личное сообщение
115
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 19:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Надеюсь у японцев нет такой черты, как у нас: затяжка времени 
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
116
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
28 декабря 2012, 19:31 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Скажем так, в пеший эротический поход они Вас открытым тесктом не
пошлют, они терпеливо дождутся, когда Вы сами поймете, что они именно
это и имели ввиду с самого начала, есть такая у японцев приятная черта
:)))
Личное сообщение
117
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 декабря 2012, 15:19 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Тип разъема на жгуте который подключается к датчику http://toyota-corolla.ru/rm04f1ru/repair2/...0016op008x.html реально найти?
и на эл. двигателях приводов актуатора
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
118
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 декабря 2012, 19:02 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Тип разъема не знаю, можно посмотреть жгуты проводов, оф-но редко
какой коннектор продают отдельно. Если это конечно для Вас вариант.
[url=http://www.japancats.ru/toyota/Unit.aspx?Model=f6d55b5d-84db-430d-a4a7-59a554825eba&Group=8202&Title=%D0%AD%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A2%D0%A0%D0%98%D0%9A%D0%90,%20%D0%9A%D0%9B%D0%98%D0%9C%D0%90%D0%A2-%D0%9A%D0%9E%D0%9D%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0 %9B%D0%AC%20%28%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%94%D0%9A%D0%90,%20%D0%9A%D0%A0%D0%95%D0%9F%D0%9B%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95%20%D0%98%20%D0%9A% D0%9E%D0%9D%D0%9D%D0%95%D0%9A%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%AB%29]http://www.japancats.ru/toyota/Unit.aspx?M...9E%D0%A0%D0%AB)[/url]
Личное сообщение
119
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 декабря 2012, 20:13 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
К сожалению, там нет разъемов для этих датчиков.
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
Личное сообщение
120
kadushkinЗарегистрирован: 10 декабря 2012
Сообщений: 18
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 декабря 2012, 23:49 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Проще жгут моторый купить с разборки целиком со всеми разъемами.
Кстати разборку не присоветуете?
!!!!!!!!!!!!!!! Если вы видите это сообщение: сообщите модератору:
Разбаньте меня пожалуйста. Этот глупый робот меня забанил за намерение
применить ММТ в КПП мицубиси и намерение купить моторную косу для этих
целей.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:31 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
121
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
29 декабря 2012, 23:57 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
kadushkin, Вы бы открыли тему по своей "проблеме" в соответствующем разделе, с соответствующим названием, чтобы интересы
читающих эту с Вашими не пересекались. В этой теме люди проблемы с ММТ
на Королле обсуждают. Так будет удобнее и Вам делиться и обсуждать, и
всем остальным.
Могу разборку в с. Долматово Курганской обл. посоветовать.
Личное сообщение
122
TDV72
Зарегистрирован: 26 августа 2010
Откуда: Салават,Башкирия
Сообщений: 80
Индекс предупреждений: 0
Профиль
09 января 2013, 07:25 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Г-н Гоголь, подскажите пожалуйста, машина сломалась и нет времени перелопачивать весь сайт :
1. Аурис 2007, пробег 89 000км, японец, 1.6, ММТ
2. Блок ММТ заменён на новый 16 тыщ. км назад.
3. Начала вылетать нейтраль (ожидаемо).
Вопрос:
1. Подходят ли сцепление 04000-03352 и актуатор 04000-19112 от короллы к аурису?
2. Надо ли сразу заменить актуатор на модернизированный или ждать диагностику старого (как рекомендует официал)?
3. Менять ли актуатор целиком или только моторчик?
Прошу вас извинить, если вопросы покажутся глупыми - беспросветно туп в этой теме.
Спасибо заранее.
1,6 MultiMode Элеганс ,2007 год,пробег 80000,Японочка. Называю - ЗОЛОТЦЕ (от латинского слова Aurum - золото).
В дополнение взял Mazda CX-5
Личное сообщение
123
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
09 января 2013, 07:59 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
TDV72:”1. Подходят ли сцепление 04000-03352 и актуатор 04000-19112 от короллы к аурису?“
Подходят.
TDV72:”2. Надо ли сразу заменить актуатор на модернизированный или ждать диагностику старого (как рекомендует официал)?“
Как правило, надо ли менять актуатор понятно сразу после диагностики,
вопросы могут остаться как раз по замене сцепления. Но нормальная
диагностика и необходимость его замены сразу покажет. Желание ОД сначала
разобраться, а не менять все и сразу уже радует.
TDV72:”3. менять ли актуатор целиком или только моторчик?“
Диагностика покажет, вернее дефектовка с разборкой, если будут какие то сомнения.
Но если по каким то причинам необходимо будет заменить актуатор в
сборе, а не только установочный комплект, в установочном комплекте есть
ЗЧ (выжимной, вилка и опора вилки), которые в актуатор в сборе не
входят, а поменять их заодно со сцеплением желательно независимо от
состояния, то их нужно будет докупить плюсом к актуатору в сборе.
Вот здесь и постом ниже, есть состав всех комплектов и все номера и в сборе и отдельно, я думаю разберетесь. Если что спрОсите.
PS: И я не профи, и не уважаемый, у меня пробелы в знаниях по физике
за 6 класс и недопонимание простых физических процессов, и занимаюсь я
здесь обычно только "трепом" и "сказками из склепа" , так что не нужно
столько лишнего пафоса, он меня напрягает.
Личное сообщение
124
TDV72
Зарегистрирован: 26 августа 2010
Откуда: Салават,Башкирия
Сообщений: 80
Индекс предупреждений: 0
Профиль
09 января 2013, 08:36 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо.
В предыдущем посту всё исправил, согласно ваших замечаний.
Маленько не понял: чем отличается установочный комплект 04000-19112 и
04000-53112? Только отсутствием опорного болта вилки сцепления?
И думал, что разница в цене установочного комплекта и актуатора в
сборе с датчиком положения 31360-12030, будет более существенна...всего
две с небольшим тысячи.
1,6 MultiMode Элеганс ,2007 год,пробег 80000,Японочка. Называю - ЗОЛОТЦЕ (от латинского слова Aurum - золото).
В дополнение взял Mazda CX-5
Личное сообщение
125
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
09 января 2013, 09:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Да, по моему только опорным болтом.
По разнице в цене давно не уточнял, но ничего удивительного все
диктует спрос. Комплект актуатора, "раскрученный" дилером
"бюллетенческий" комплект, актуатор в сборе ломается реже и меняется так
же.
Личное сообщение
126
TDV72
Зарегистрирован: 26 августа 2010
Откуда: Салават,Башкирия
Сообщений: 80
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 12:35 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Был у дилера, уточнил: диагностика (с их слов) состояние актуатора не
выявит. Покажет только "вскрытие". Поэтому от диагностики отказался, то
что надо менять сцепление, я и без них знаю.
Хочу косвенно подтвердить, слова Гоголя: разница в цене между
установочным комплектом актуатора 04000-19112 и актуатором в сборе, с
датчиком положения сцепления 31360-12030 действительна велика, но только
у официалов. Первое стОит 14 тысяч, второе - 50 000  , тогда как самому можно заказать за 11 500 и 14 000 соответственно.
Что интересно, так это то, что даже за такие деньги актуатора нет в
наличии и надо неделю ждать.
1,6 MultiMode Элеганс ,2007 год,пробег 80000,Японочка. Называю - ЗОЛОТЦЕ (от латинского слова Aurum - золото).
В дополнение взял Mazda CX-5
Личное сообщение
127
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 12:51 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Вот "вскрытие", как раз недорогое, снимать коробку для этого не нужно.
От диагностики отказались зря. Но как я писал уже в л.с., все зависит
от квалификации и намерЕний диагноста, за которые ручаться сложно.
Есть тема "Актуатор .... (его номер), что нужно", и еще несколько, там все описано.
Чтобы проверить и отревизировать актуатор, как раз к дилеру
обращаться не нужно. Все процедуры делаются на коленках. Со сцепой как
раз и сложнее, и дороже.
PS: А вообще желательно начать со считывания кода ошибки.
Личное сообщение
128
TDV72
Зарегистрирован: 26 августа 2010
Откуда: Салават,Башкирия
Сообщений: 80
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 13:02 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Так сервисмен сам сказал, что смысла делать диагностику нет. Хотя
вчера по телефону, пообещали, что и возможную проблему с актуатором при
диагностике выявят.
Сейчас жду сцепление (завтра будет уже с Москве) и когда с ним уже на замену поеду, насчёт считывания ошибки и поговорю ещё раз.
Сейчас появилось время, начал читать ветку аурисоводов
"Коробка-робот, номера запчастей, "Политика доброй воли", там выплыла
информация про попутную замену подшипника механизма выключения
сцепления. Надо понять, не придётся ли мне и его менять.
1,6 MultiMode Элеганс ,2007 год,пробег 80000,Японочка. Называю - ЗОЛОТЦЕ (от латинского слова Aurum - золото).
В дополнение взял Mazda CX-5
Личное сообщение
129
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 13:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Это и есть выжимной, о котором. в том числе я и говорил выше. Эти ЗЧ
нужно менять независимо от состояния, они стоят на порядок дешевле, чем
работы со снятием коробки заново.
Личное сообщение
130
TDV72
Зарегистрирован: 26 августа 2010
Откуда: Салават,Башкирия
Сообщений: 80
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 13:18 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль:”Это и есть выжимной, о котором. в том числе я и говорил выше“
Т.е он входит в комплект актуатора в сборе 31360-12030?
1,6 MultiMode Элеганс ,2007 год,пробег 80000,Японочка. Называю - ЗОЛОТЦЕ (от латинского слова Aurum - золото).
В дополнение взял Mazda CX-5
Личное сообщение
131
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 13:29 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гoгoль:”Но если по каким то причинам необходимо будет заменить актуатор в сборе, а не только установочный комплект, в установочном комплекте есть ЗЧ (выжимной, вилка и опора вилки), которые в актуатор в сборе не входят, а поменять их заодно со сцеплением желательно независимо от состояния, то их нужно будет докупить плюсом к актуатору в сборе.“
TDV72:”установочным комплектом актуатора 04000-19112“
Но выжимной подшипник, вилка сцепления и опорный болт продается и отдельно.
Номера на первой стр. этой темы.
Личное сообщение
132
TDV72
Зарегистрирован: 26 августа 2010
Откуда: Салават,Башкирия
Сообщений: 80
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 13:30 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо за терпение, понял: покупаю актуатор в сборе, выжимной, опору и машина будет, как новая!
1,6 MultiMode Элеганс ,2007 год,пробег 80000,Японочка. Называю - ЗОЛОТЦЕ (от латинского слова Aurum - золото).
В дополнение взял Mazda CX-5
Личное сообщение
133
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4967
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 13:37 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Ну, может быть и есть в этом здравый смысл, учитывая что он стоит теперь всего 14 тыр., а моторчика отдельно не найти.
TDV72:”выжимной, опору и машина будет, как новая!“
Вилку забыли. 700 руб. погоду не сделают.
Личное сообщение
134
TDV72
Зарегистрирован: 26 августа 2010
Откуда: Салават,Башкирия
Сообщений: 80
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 13:53 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Да одним глазом пытаюсь работать, другим тут пытаюсь разобраться - вот и упустил вилку.
Вот заказ для полного апгрейда сцепления:
1. Сцепление в сборе: 04000-03352
2. Актуатор в сборе: 31360-12030
3. Выжимной подшипник: 31230-17011
4. Вилка сцепления: 32204-64010
5. Опорный подшипник: пока ищу.
1,6 MultiMode Элеганс ,2007 год,пробег 80000,Японочка. Называю - ЗОЛОТЦЕ (от латинского слова Aurum - золото).
В дополнение взял Mazda CX-5
Личное сообщение
135
Vladimir52Зарегистрирован: 23 ноября 2012
Сообщений: 8
Индекс предупреждений: 1
Профиль
10 января 2013, 16:49 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Здравствуйте.
Вот решился спросить совета по поводу мтм.
У меня королла 2007года пробег сейчас 92000т. на 60000т. меняли
сцепление вилку выжимной не уфициалов.Я преобрел её на 89000т. все меня
устраивало кроме ударов при переключении со 2 на 3 и то только по
утрам.Я с этой проблемой обратился к О.Д.мне сделали диагностику мтм но
ошибок не каких не было и дали заключение что надо менять
сцепление.Лично я не вижу причин этого делать,проверял на ходу на 5
передаче быстрый разгон все нормально.Ноу меня стоит блок первого
поколения который 290 ,вот я и думаю может мне блок просто поменять? Да
когда были морозы -26 ударов не было и коробка работала более мягко.А
сейчас опять появились.И когда долго ездиешь то переключения происходят с
какими то толчками.
Посиветуйте пожалуйста с чего начать.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:31 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
136
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4940
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 17:25 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Сцепление может быть на подходе, или изношено в ноль, как у меня
было, но ошибок не было. У ОД есть другие способы, кроме ошибок сделать
такое заключение. С блока я бы и начал, если скоро продавать не
собрались.
Но и развод со стороны ОД не исключен.
Личное сообщение
137
Vladimir52Зарегистрирован: 23 ноября 2012
Сообщений: 4
Профиль
10 января 2013, 20:14 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо за совет, продавать не собираюсь вот замутил тяжбу с О.Д. что
бы они мне блок поменяли по ПДВ но они как говориться отказываються я
на них жалобу написал в службу клиенской поддержки жду ответа.Если не
получиться то придеться покупать блок. А еще вопрос после замены блока
придется покупать все модорнизированные запчасти:сцеепление,актуатор?
Личное сообщение
138
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4940
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 20:21 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Блок блоком, а если остальные ЗЧ неисправные, их нужно менять. Блок
последней версии только улучшит алгоритм работы и позволит снова не
насиловать эти ЗЧ, что замененные, что нет, если они исправны все таки. И
ездить на нем, гораздо комфортнее.
Личное сообщение
139
Vladimir52Зарегистрирован: 23 ноября 2012
Сообщений: 4
Профиль
10 января 2013, 20:28 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
То есть если у меня все нормально то можно обойтись только заменой блока.
Я правильно понял?
Личное сообщение
140
Гoгoль
Зарегистрирован: 03 апреля 2010
Сообщений: 4940
Индекс предупреждений: 0
Профиль
10 января 2013, 20:34 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Лучше его поменять. После предыдущей замены сцепа прошла 30тык.
Возможно она еще вполне в приличном состоянии. Незачем ее убивать старым
блоком с его несовершенным алгоритмом. Пока все что Вы опиываете,
именно признаки работы старого блока, а не каких то неисправностей.
Личное сообщение
141
Vladimir52Зарегистрирован: 23 ноября 2012
Сообщений: 4
Профиль
10 января 2013, 20:38 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Спасибо большое за советы.
Как поставлю новый блок отпишусь.
Надеюсь все измениться в лучшую сторону.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:32 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
| АРХИВ: Что мы уже знаем о ММТ...
сообщения 142-150...
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:33 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
151
Umka90Зарегистрирован: Вчера
Сообщений: 3
Профиль
Вчера, 22:10 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь:”Почем сейчас такие хотят купить, если не секрет?
Будут или нет трудно сказать.
Просите скидку если что тыр. 20 ...30, в эти деньги если что отремонтите
влегкую, на пиво с воблой останется. Если уж очень ее хочется ...
А почем нынче на АКПП начала 09 года, сильно дороже просят?“
беру у знакомой, я с ней говорил ,сказала что ничего странного не
обнаружила за 2,5 года эксплуатации, лишь один раз ошибку выдала коробка
и ей заменили бесплатно весь механизм сцепления год назад. она
продавала изначально за 440т.р для меня был ценник 420 но мы сошлись на
400т.р почем на АКПП не смотрел так как этот вариант подвернулся
совершенно случайно решил взять....вот тперь думаю а стоит ли ...
Личное сообщение
152
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 22319
Индекс предупреждений: 0
Профиль
Вчера, 22:15 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
А в остальном, как состояние, цвет какой, что из допов?
Колёсья, резина ....
Личное сообщение
153
Umka90Зарегистрирован: Вчера
Сообщений: 3
Профиль
Вчера, 22:26 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Гоголь:”А в остальном, как состояние, цвет какой, что из допов?
Колёсья, резина ....“
техническое состояние вроде как на твердую 4+, диагностику не делал
знакомый автомеханик поднимал ее на подъемник залазил смотрел ходовую и
тд, сказал норм все. вот теперь прочитав все эти ужасы насчет робота
думаю брать не брать, хотя уже отдал предоплату....сегодня ей звонил и
говорил про проблемы которые у людей возникали она сказала что ничего
такого не было, ездила постоянно в регионы из Москвы ,да и проблемную
машину она бы не стала знакомым сливать...не знаю что и делать ...не
охото покупать геморой себе...
Личное сообщение
154
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 22319
Индекс предупреждений: 0
Профиль
Вчера, 22:33 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Если цвет приличный и кузовщина гуд, лично себе уж за 400 - то я бы
взял, и пофигу что пробег 110. Я робота не боюсь. Давать советы боюсь.
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:34 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
| АРХИВ: Что мы уже знаем о ММТ...
Сообщения 155-165
|
| |
| |
| MarCor | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 01:36 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 425
Город: Уфа
Репутация: 0
Статус: Offline
|
166
Гоголь
Зарегистрирован: 01 февраля 2010
Сообщений: 22499
Индекс предупреждений: 0
Профиль
Вчера, 14:04 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Cтарый не надо 
Личное сообщение
167
Umka90Зарегистрирован: 23 января 2013
Сообщений: 5
Индекс предупреждений: 4
Профиль
Вчера, 22:40 ссылка
‚‚…‘‘ Цитировать: выделенное; всё Фу!
Скажите пожалуйста, если отсутствует помощь при старте то надо менять сцепление или это специфика робота?
Еще подскажите какой ОД Тойота в Москве наиболее качественно выполняет ТО автомобилей, диагностику? Спасибо.
|
| |
| |
